Message: Thu, 4 Jun 1998 14:41:15 -0400 Cathia Lavoie

Comme vous le savez sans doute, le nettoyage a pour but d'éliminer les saletés, telles que la poussière ou les résidus d'aliments. La désinfection, quant à elle, a pour but d'abaisser la concentration de micro-organismes à un niveau qui ne présente pas de risques pour la santé.

Ainsi, plusieurs moyens sont mis à notre disposition pour désinfecter. La désinfection par l'eau chaude et la désinfection chimique.

Ma question se rapporte à l'hypochlorite de sodium et est la suivante:

Existe-t-il un temps de contact à respecter lorsqu'on utilise une solution désinfectante à base d'hypochlorite de sodium, par exemple 5 ml dans 1 litre d'eau?

De plus, lorsque l'objet à nettoyer est trop volumineux pour entrer dans l'évier, il est possible de le nettoyer en l'arrosant; la désinfection se fait alors à l'aide d'un pulvérisateur manuel contenant une solution deux fois plus concentrée que la normale.

Si la même solution d'hypochlorite de sodium, soit 5 ml dans 1 litre d'eau, est utilisée en pulvérisation, qu'elle sera le temps de contact?

Merci de votre aide,

Au plaisir de vous lire!

Cathia Lavoie
 
 

Message: Fri, 05 Jun 1998 13:18:39 +0100 David Cardinal

Cathia Lavoie a écrit:

> Existe-t-il un temps de contact à respecter lorsqu'on utilise une solution désinfectante à base d'hypochlorite de sodium, par exemple 5 ml dans 1 litre d'eau?

La notion de 5 ml ne suffit pas . Il faut savoir quel est le degré chloridrique de l'eau de javel.

Voici quelques chiffres concernant de l'eau de javel à 12°Chl

Norme AFNOR Activité Temps de contact Qté javel à 12°Chl(/l d'eau)

NF T 72-151 Bactéricide 5 mn 1 Ml

NF T 72-190 Bactéricide

Décontamination surfaces 15 mn 20 Ml

NF T 72-201 fongicide 15 mn 50 Ml

NF T 72-180 Virucide 15 mn 10 Ml

NF T 72-231 sporicide 5 mn, 20°C 900 Ml

> De plus, lorsque l'objet à nettoyer est trop volumineux pour entrer dans l'évier, il est possible de le nettoyer en l'arrosant; la désinfection se fait alors à l'aide d'un pulvérisateur manuel contenant une solution deux fois plus concentrée que la normale. Si la même solution d'hypochlorite de sodium, soit 5 ml dans 1 litre d'eau, est utilisée en pulvérisation, qu'elle sera le temps de contact?

Je pense que le problème ne vient pas de la dose mais du temps de contact avec les parties non immergées.

Je vous donne l'adresse de la chambre syndicale de l'eau de javel

125 Bd Malsherbes, 75017 PARIS.

Mon document date un peu, je vais revérifier l'adresse.

David Cardinal
 
 

Message: Fri, 05 Jun 1998 19:43:22 +0200 PEIFFER Bruno

Bonjour,

En effet, David CARDINAL a eu raison d'indiquer les références de la Chambre Syndicale Nationale de l'Eau de Javel. J'ai scannerisé deux plaquettes diffusées gratuitement par cet organisme concernant l'utilisation de l'eau de javel, ainsi qu'un bon de commande. Je peux transmettre individuellement ces trois fichiers en mode compressé à ceux qui seraient intéressés. Ainsi ils gagneront quelques jours d'attente postale en raison de la distance (ex. Québec-France).

Je précise toutefois que la taille de ce fichier compressé représente 700ko au total. La numérisation est très réussie. Par contre, il ne sera pas possible d'envoyer ce fichier dans la liste de discussion du fait de la limite de 20 ko auxquels nous avons droit ; sur mon site, il prendrait une place importante par rapport à l'espace auquel j'ai droit.

En attendant, je vous communique la liste des documents que diffuse cet organisme :

A bientôt

Bruno PEIFFER

Chambre Syndicale Nationale de l'Eau de Javel

et des produits connexes

Les envois des documents sur l'Eau de Javel, pour formateurs, professeurs, hygiénistes... donnent lieu au remboursement des frais suivants :

Documents QuantitéTotaldes frais

Affichettes : (2 t x 29,7 cm) Total affichettes commandées ( 1 )

· Tout ce qu'il faut savoir sur l'Eau de Javel

· Code de bonne conduite - Prévention de 5 à 50 15,00F

· L'Eau de Javel face au virus du sida

· Activité désinfectante de l'Eau de Javel

· Après les inondations,1'Eau de Javel... de 51 à 100 20,00F

· L'Eau de Javel et l'hygiène hospitalière

· L'Eau de Javel - Restauration collective

Affiches grand format Total affiches commandées (2)

L'Eau de Javel et l'hygiène hospitalière de 2 à 15 I5,00F

de 16 à 30 20,00F

· L'Eau de Javel - Restauration collective de 31 à 50 30,00F

Fiches Total fiches

commandées (1)

de 5 à 50 15,00F

Lot de 4 fiches conseils consommateurs de 51 à 100 20,00F

Livrets - plaquettes

· Le Médecin et l'Eau de Javel l'exemplaire 10,00F

L'Eau de Javel... pour les piscines l'exemplaire 10,00F

L'Eau de Javel - Mode d'action (nouveau document 32 p.- édition 1997) l'exemplaire 15,00F

Dossier

L'Eau de Javel... en Restauration Collective 1 exemplaire 30,00F
 
 

(1) Pour un total de plus de 100 affichettes ou de plus de 100 fiches-conseils, nous contacter.

(2) Pour un total de plus de 50 affiches, nous contacter.

DOCUMENTATION SUR L'EAU DE JAVEL

· Tout ce qu'il faut savoir sur l'Eau de Javel

Rappel en 4 points des informations essentielles à connaître sur l'Eau de Javel (Origine, fabrication, mode

d'action - Propriétés - Conservation - Mode d'emploi).

· La désinfection a son code de bonne conduite - Prévention - Sécuritb

Tableau illustré avec recommandations pour la prévention des incidents dus à l'Eau de Javel et les soins.

· L'Eau de Javel et l'hygiène hospitalière (édition 1997)

Tableau illustré avec dosages, temps de contact, recommandations, selon les cas de désinfection.

· L'Eau de Javel - Désinfection en restauration collective

Tableau illustré avec dosages, temps de contact, recommandations, selon les cas de désinfection.

· L'Eau de Javel face au virus du sida

Tableau établi d'après les données de l'Institut Pasteur (1985) avec dosages et temps de contact.

· Activité désinfectante de l'Eau de Javel

Normes AFNOR et données de l'Institut Pasteur pour le VIH.

· Après les inondations, l'Eau de Javel pour l'hygiène et la santé publique

Tableau sur l'utilisation de l'Eau de Javel en période d'inondation :

désinfection des sols, caves,

canalisations, vaisselle, linge, eaux de nettoyage... avec dosages

d'Eau de Javel, temps de contact, conseils.
 
 

AFFICHES

· L'Eau de Javel et l'hygiène hospitalière - format 29,7 cm x 42 cm (édition 1997)

Tableau illustré avec dosages, temps de contact, recommandations, selon les cas de désinfection.

· L'Eau de Javel - Désinfection en restauration collective - format 40 cm x 60 cm

Tableau illustré avec dosages, temps de contact, recommandations, selon les cas de désinfection.

LIVRETS (14 x 20 ctn)

· Le Médecin et l'Eau de Javel

Livret de 18 pages résumant les opinions émises par 7 médecins spécialistes sur les propriétés de l'Eau de Javel, les allergies, la peau, les sinus, les enfants...

· L'Eau de Javel, produit idéal pour les piscines

Livret de 14 pages sur le mode d'emploi de l'Eau de Javel dans les piscines privées.
 
 

PLAQUETTE DOSSIER (21 x 29,7 cm)

· L'Eau de Javel - Mode d'action (édition 1997)

Document technique de 32 pages : Mode d'action - Analyses des Eaux de Javel et des concentrés -Table de correspondance o chl / % de chlore actif- Méthodes de dosage de la soude.

· Dossier : L'Eau de Javel - désinfection en restauration collective

Brochure de 44 pages avec illustrations, informations sur l'Eau de Javel et ses utilisations en Restauration Collective - Pour formateurs, professeurs...

FICHES (10,5 x 15 cm)

· Fiches Conseils Consommateurs
 
 
 
 

Message: Fri, 5 Jun 1998 20:27:49 +0200 "LEBBE Patrick"

Le temps de contact depend de la temperature du bain desinfectant, si vous utilisez de l'hypochlorite de sodium qui contient du chlore, l'effet oxydant est fonction de la temperature du bain. cette fonction est logarithmique. La reaction oxydative avec les composants des cellules par lesquelles la cellule est tellement modifiee quelle meurt apres un court temps de contact.

avec ce type de produit la concentration est calcule en ppm et non en ml .

de fait suivant la concentration du produit de base vos 5 ml peuvent donner 100 PPM ou 200 PPM. la concentration d'utilisation doit etre comprise entre 50 et 250 ppm ( ppm = mg/litre ) le temps de contact de 4 minutes maximum, ce produit a un large spectre microbicide tel que bactericide, fungicide, tue les levure, sporicide, virucide. c est un produit facile a rincer et de bonne action germicide en milieu alcalin.

les desavantages

le chlore est instable dans l'eau, corrode les materiaux legers aluminium, action blanchissante, odeur prononce, pas d action nettoyante et humidifiante, forme un gaz toxique en contact avec un acide, irrite la peau. veuillez a l'utiliser sous forme solide pastille de chlore si une application de desinfection se retrouve dans les des avantages utilisés un détergent contenant des amoniums quaternaires

pour plus d'info patrick.lebbe@skynet.be

A plus
 
 

Message: Sat, 06 Jun 1998 16:15:02 +0000 "Asept"

Bonjour,

Je pense que le nettoyage a pour but d'enlever et non pas d"eliminer les souillures ou saletes.

Je pense que les elements de reponse fournies par David Cardinal sont corrects mais il faut s'interroger sur l'efficacite in vivo de l'eau de Javel et c'est un tout autre probleme.

Je pense que la concentration, le temps de contact sont importants mais il faut aussi penser à la température car l'eau de Javel a des proprietes corrosives sur les aciers inoxydables qu'elle soit diluee ou concentrée au delà de 37°C.

Ne pas oublier aussi le moyen mnemotechnique pour les detergents et les desinfectants : TACT = Temps, Activite manuelle (trempage) ou mecanique (agitation), Concentration et Temperature.

Quant a l'activite in vivo de l'eau de Javel, nous l'avons teste sur des biofilms dynamiques et le resultat n'est pas tres convaincant. Si vous souhaitez recevoir des elements sur ce sujet, contactez-moi. Pour vous en convaincre, essayez ce produit sur les moisissures presentes eventuellement sur certains joints ou raccords dans des lieux humides comme les salles de bain. Après un premier temps de "blanchiment" les moisissures reapparaissent. C'est ce que l'on appelle en France la "crasse propre".

Je vous conseillerais pour des trempages des desinfectants "longue duree" comme les ammoniums quaternaires et des lieux ou les materiels soient completement immerges.

Message : Wed, 10 Jun 1998 21:52:22 +0200 PEIFFER Bruno

Pour compléter le dossier sur l'eau de javel, voici quelques précisions sur l'utilisation générale de l'eau de javel notamment pour la désinfection des surfaces :

L'Eau de Javel et le concentré doivent être stockés à l'abri de la lumière et de la çhaleur, et hors de portée des enfants.

L'Eau de Javel à 12o chl (flacons) se conserve au moins 1 an. Le concentré, à 48o chl (doses-recharges) doit être dilué le plus rapidement possible après l'achat, en tous cas dans les 2,5 à 3 mois qui suivent la date de fabrication inscrite sur l'emballage.

Le concentré doit être dilué avec de l'eau froide, en utilisant exclusivement un flacon d'Eau de Javel vide.

L'Eau de Javel doit toujours être utilisée seule. II ne faut donc pas la mélanger avec un produit ménager : une réaction chimique entre les produits diminuerait son efficacité. Le mélange avec un produit acide provoque le dégagement d'un gaz toxique : le chlore.
 
 

D'autre part, j'ai trouvé une page consacré aux modèles génériques HACCP en français :

http://www.cfia-acia.agr.ca/francais/food/haccp/modelsf.html

Et le site du CIV http://www.centre-info-viande.asso.fr/theme2/index.htm qui traite de la dioxine :

http://www.centre-info-viande.asso.fr/theme6/item2/diox.htm
 
 

Laurence NICOLAS mercredi 26 septembre 2001 23:39

J'ai vu aujourd'hui qu'une collectivité utilisait de l'eau de Javel 9° chl.
Après que le gestionnaire de cette collectivité se soit informé auprès de son fournisseur, il paraîtrait que depuis le 01/06/01, l'eau de Javel 12°chl soit passée à 9° chl et la forme concentrée à 48° chl à 36° chl, d'après application de la norme EN 862. Je n'arrive pas à trouver cette norme. Etes vous au courant de ce changement ? Et si oui quelle en est la raison et surtout quels sont les nouveaux dosages à appliquer ? Et enfin, je souhaiterais savoir si la Chambre Syndicale Nationale de l'eau de Javel a
son site Internet.

P.BEAUR jeudi 27 septembre 2001 08:05

Le passage à 9 ° est bien effectif depuis cet été.

La chambre syndicale à édité de nouveau document en tenant compte de ce changement.

Vous pouvez vous les procurer au moins par courrier.

BricardI vendredi 14 décembre 2001 16:46

Le décret du 25 septembre 2001 a modifié les concentrations en chlore actif de l'eau de javel pour des raisons de sécurité. Celles-ci sont donc revues à la baisse. Nous souhaiterions savoir si cette baisse a des répercutions en terme d'efficacité de désinfection?
La chambre syndicale de l'eau de javel ne semble plus exister. Nous sommes renvoyés avec 3D qui ne nous donne aucune indication. Où peut-on avoir des
infos.
Par avance merci.
Isabelle Bricard

Christophe LENTILLON vendredi 14 décembre 2001 16:39

Nous sommes fabricant d'eau de Javel à 9,6 % de chlore actif et 2,6% de chlore actif à destination du marché des hôpitaux et collectivités.
Les nouvelles concentrations n'affectent en rien l'efficacité du produit (heureusement) toutefois, il est vrai que pour obtenir une activité bactéricide la dilution devra être différente et adaptée en fonction de la concentration de la solution de départ.
Mais n'hésitez pas à me téléphoner pour plus de renseignement et pour élaborer des protocoles de désinfection.
Mon nom : Christophe LENTILLON AU 06 11 37 55 44

ANONYME    Fri Dec 14, 2001  10:10 pm

Il semble évident que les dilutions que vous effectuez doivent être modifiées pour tenir compte de la concentration diminuée de la solution mère, afin d'obtenir un produit de désinfection de même degré chlorimétrique qu'auparavant.

Par exemple, pour assainir les légumes, on utilise, pour un bac de 100 litres d'eau, 100 ml d'eau de Javel à 12°Cl (solution obtenue naguère en diluant un berlingot de 250 ml d'eau de Javel à 48°Cl dans 750 ml d'eau) .
Actuellement, pour obtenir la même concentration de 12°Cl, on diluera 333,5 ml d'eau de Javel à 36°Cl dans 666,5 ml d'eau. Ou bien, avec la même dilution qu'auparavant (250ml d'eau de Javel à 36° Cl dans 750 ml d'eau), vous obtiendrez une solution à 9°Cl, dont vous utiliserez (12 : 9) x 100ml = 133 ml dans votre bac de 100 litres d'eau.

Merci aux matheux de bien vouloir confirmer ou infirmer ces calculs.

Christian Felter samedi 15 décembre 2001 10:11

Il semble que la distribution propose toujours aux professionnels des concentrés à 48°CHL.

Quand est il prévu de passer aux nouvelles concentrations en fabrication des concentrés?

xbettan@aol.com samedi 15 décembre 2001 20:34

Suite à une demande par fax, j'ai obtenu par courrier de

La Chambre Syndicale Nationale de l'Eau de Javel
125, Bd Malesherbes
 75017 Paris
Tel: 01 40 54 79 98
Fax: 01 42 67 93 16

le tableau des dilutions recommandées pour la désinfection en restauration collective avec la nouvelle concentration d'Eau de Javel à  2,5% chlore actif.
Pour la désinfection des végétaux, il est recommandé d'utiliser 30ml d'Eau de Javel à 2,5% chlore actif (c'est à dire Eau de Javel prête à l'emploi) pour
50l d'eau (temps de contact 5mn).

Christophe LENTILLON lundi 17 décembre 2001 09:57

En réponse à la question de Christian FELTER, les nouvelles concentrations sont en vigueur depuis le 01 juin 2001.
Mais en effet, la concentration 12,6% de chlore actif (anciennement : 48° chl) peut être retrouver seulement dans les utilisations professionnelles.
Cependant, il serait de bon ton d'harmoniser toutes les concentrations en vigueur sur le marché.0
A savoir 2,6% de chlore actif (9°) et 9,6% de chlore actif (36°) pour tout le monde grand public comme professionnels, de toute façon l'efficacité du
produit quelque soit sa concentration de départ n'est plus à démontrer

laclau, carine jeudi 7 février 2002 12:55

Je suis à la recherche d'informations sur la désinfection des brises jets.
La circulaire DGS n°97/311 du 24 avril 1997 stipule qu'il faut au moins 50 mg de chlore libre pour 1 litre d'eau.
Je souhaiterai connaître la dilution que je dois effectuer à partir d'un berlingot de javel à  36°chlorométrique.
Vous remerciant par avance.

Xavier Cayer-Barrioz jeudi 7 février 2002 16:08

Le mieux est de travailler à partir de l'eau de Javel à 9°chlorométrique (plus stable dans le temps)  (1/4 edJ à 36° + 3/4 eau) (1 berlingot 250 ml qsp 1litre d'eau).
1 litre de cette eau de Javel à 9° contient 28,53 g de chlore actif.
Les 50mg sont donc contenus dans 1, 75ml de cette solution.

Conclusion :
1,75ml d'eau de Javel à 9° complété à 1 litre donne une concentration de 50mg/l de chlore libre.

Voilà.
Je tire ces calculs de la table de correspondance fournie par la chambre Syndicale Nationale de l'Eau de Javel, 118 AV Achille Peretti, 92200 NEUILLY
SUR SEINE tel 01 47 47 89 13 fax 01 47 47 07 51

La désinfection sera d'autant plus efficace qu'un détartrage sera effectué avant. Les deux opérations doivent être séparées par un soigneux rinçage
pour éviter l'apparition de gaz toxiques.
Rappel  : ON NE MELANGE JAMAIS DEUX PRODUITS D'ENTRETIEN !!!

M'BO Outhman mercredi 24 septembre 2003 22:48

J'aimerais avoir quelques explications et réponses a propos de la désinfection par l'eau de javel 12°(concentrtion en ppm et le temps de contact)
utilisé dans
 1- les pédulives pour la désinfection des bottes et  fréquence de renouvellement?
 2- les mains après avoir été aux toilettes?
 3- Nettoyage et désinfection des toilettes?
 4- Nettoyage et désinfection des reserves d'eau de traitement des produits de la pêches?
merci et compte sur vous.

Georges Op de Beeck mercredi 24 septembre 2003 23:29

Il existe un bon travail de synthèse sur l'eau de javel à l'adresse suivante
http://bureau.pharmacie.unicaen.fr/rrh/documents/groupes/javel/tel/javel.pdf
Attention le titre chlorométrique de l'eau de javel en bouteille est passé de 12° à 9°Chl depuis le décret no 2001-881 du 25 septembre 2001 portant application de l'article L. 214-1 du code de la consommation en ce qui concerne les préparations, les concentrés et les eaux de Javel.
Il n'existe plus de 12°chl dans le commerce en France !!!

Qalig lundi 17 novembre 2003 15:20

J'aurais besoin d'un coup de main pour résoudre un problème de dilution...:
j'utilise de l'eau de Javel ayant un degré chlorométrique de 47 à 55°Chl et 12,5 % de chlore actif.
Comment dois-je procéder pour la dilution afin d'obtenir une solution à 2% de chlore actif ?

Mohamed RAHMANI lundi 17 novembre 2003 21:29

Les bases de calcul sont comme suit:
- 1° chlorimétrique libère un litre de chlore gazeux ( Cl 2 ) et correspond donc à :( 2x 35,5)/22,4= 3,17 g chlore / L.
           ( Cl =35,5 )
- Pour convertir en % de chlore actif, il faut tenir compte de la densité.. Par exemple, la densité correspondant à une solution à 1° chlorimétrique est de 1,004 ; ce qui nous donne le % suivant de chlore actif: ( 3,17x 100) / 1004 = 0,31%  .


Pour éviter de tels calculs fastidieux, on fait généralement appel à des tables appropriées. Il n'y a pas de proportionnalité entre degrés chlorimétriques et % de chlore actif.

Christophe Lentillon mercredi 19 novembre 2003 07:57

Pour ce problème mathématique, ne vous compliquer pas trop... une eau de Javel à 48°chl correspond à 12,5% de chlore actif. je vous suggère donc de
réaliser une dilution au 1/6 et vous obtiendrez une solution à 2% de chlore actif.

Mais ai je bien répondu à votre question? dans le cas contraire, précisez la... car il existe des courbes de relation entre le degré chlorométrique et
le pourcentage de chlore actif..

Christian Felter dimanche 1 février 2004 09:39

1 - Il paraitrait que l'on commence à trouver des souches bactériennes résistantes à la javel. Quelqu'un sait t il quel type de souches et où?

2 - Pour la dismutation de l'ion hypochlorite, voir le site suivant :

http://www.sfc.fr/Donnees/mine/javl/texjavl.htm

dans la rubrique « stabilité »

 3 - Comme le souligne Julien le produit pour piscine (isocyanurate de Na ou de K) contrairement à ce que laisse penser son nom ne contient pas
de cyanure. Heureusement, ça serait dangereux !

Perrine CROCHET Fri, 19 Aug 2005 16:37:52 +0100

>Bonjour,
>
>Je souhaiterai savoir quel degré (ou quel pourcentage) de javel il doit y avoir
dans l'eau de décontamination des légumes?
>Merci d'avance de vos réponses.
>Caroline

Je suis toute nouvelle inscrite sur le forum et très heureuse de pouvoir répondre à cette question.
D'après le guide de bonnes pratiques d'hygiène boucher, il faut mettre 8 gouttes d'eau de javel (12° Chlore) par litre d'eau froide et laisser agir 5 minutes. Un
rincage à l'eau vinaigrée est préconisé pour enlever l'odeur de chlore. J'espère avoir répondu à la question.

P. BéAUR Mon, 22 Aug 2005 08:33:58 +0200

Attention depuis 2001 la commercialisation du concentré et de l’eau de javel prêt à l’emploi a changé (le GBPH boucher est antérieur). En effet la concentration s’exprime en % de chlore actif (9% pour le concentré et 2.6 % pour le prêt à l’emploi) ce qui nous donne dans les anciennes unités (environ 36° chlore pour le concentré et 9° chlore pour le prêt à l’emploi).

 Bon calcul pour le nombre de gouttes.

André Esclapez  Mon, 22 Aug 2005 09:34:24 +0200

pour continuer sur l'information donnée, le dosage préconisé par la chambre syndicale nationale de l'eau de javel sur le document "Désinfection en restauration collective" paru fin 2001 est de 30 ml d'eau de javel à 2,6% de chlore actif pour 50 litres d'eau et un temps de contact de 5 minutes, ce qui est mis en place en restauration collective. d'autre part, attention certains GBPH sont réédités, comme celui des Bouchers.

tsefcdriq  Wed, 24 Aug 2005 06:56:38 -0000

Juste pour poursuivre sur le sujet, privilégiez l'achat d'eau de javel liquide et non solide type pastille car cela rend difficile le dosage proprement dit. De plus les 2 titrages que ce soit 2,6 ou 9,6% de chlore actif sont très facile à trouver. On peut s'en procurer en grande surface, pas la peine d'acheter de l'eau de javel "HACCP" on se comprend.

Ensuite, ce procurer de l'eau de javel et avoir le dosage c'est une chose mais l'inculquer aux opérateurs en est une autre. Il faut trouver un moyen mnémotechnique notamment en graduant les bacs ou en affichant un repère à 50 ou 100 litres et en utilisant soit une seringue, un verre gradué. Si on peut éviter la surdose... et surtout rendre efficace la décontamination des légumes terreux...

TR6 - Nicolas CHIARELLI Fri, 2 Sep 2005 16:00:40 +0200

il est à noter que les dosages préconisés par la Chambre Syndicale d'Eau de Javel diffèrent de ceux préconisés par le GBPH des légumes IVème gamme....!!?? Quelqu'un peut expliquer cette différence ?

News qualité Mardi 18. Septembre 2007 9:33

Suite à détection de traces de bactéries ou de spores sulfito-réducteurs sur le dernier prélèvement d'eau de notre établissment, nous avons mis en place un traitement de l'eau par chloration.

Notre DSV nous demande d'enregistrer le suivi du taux de chlore résiduel.

Nous avons des valeurs de chlore résiduel en mg/L

Ma question aux colistiers: quelle est la valeur cible de chlore résiduel?

Remi Michalowski Mardi 18. Septembre 2007 12:37

D'apres la reglementation UE, max. 0.5 mg/L chlore libre au contact de denrees alimentaires.

News qualité Mercredi 19. Septembre 2007 9:19

Pouvez vous me donner la référence de cette norme UE?

Remi Michalowski Mercredi 19. Septembre 2007 11:59

Eau potable ou "propre" obligatoirement en contact avec les denrees alimentaires ou surfaces en contact avec elles: Reglements CE No 852/2004 et consoeurs (853/2004...).

"Standard" potabilite UE: Directive No 98/83/CE

bahloul mariem Jeudi 27. Septembre 2007 16:31

pour nous c'est entre 0.2 et 0.5 mg/l

Ines M Jeudi 19. Février 2009 14:55

je suis une responsable qualite qui travaille dans une societe de surgelation des fruits

je trouve un probleme dans la désinfection de fraise

on fait le lavage et desinfection dans 3 bains :un pour prelavage le second pour desinfection et le dernier pour rincage

le probleme ici c'est que lorsque je mesure le chlore dans le deuxieme bain apres 10 min de chloration je trouve presque rien c'est a dire que le chlore s'evapore tres rapidement par l'acidite de fraise

j'ai essayé d'augmenter la dose de chlore ajouté (toujours sous 120 ppm), mais je trouve meme probleme

j'ai besoin rapidement d'une solution

merci par avance

Complément de BP:

Les archives de la liste concernant la décontamination des fraises

http://www.liste-hygiene.org/arcvegetdecontaminfraises.html

Lien retrouvé via la requête ciblée:

http://fr.search.yahoo.com/search?p=site%3Aliste-hygiene.org+fraises&ei=UTF-8&fr=moz2

solenefrancois Jeudi 19. Février 2009 15:34

Travaillant moi même dans une industrie de transformation de légumes, notre GBPH (végétaux crus prets a l'emploi) nous impose une teneur maximale en chlore libre de 80ppm dans nos bains de lavage.

Votre activité, du fait de la surgélation, n'est-elle pas soumise à la même réglementation?

Ines M Jeudi 19. Février 2009 16:22

Rebonjour

oui notre activité est soumise à la meme reglementation mais, je parle (dose de 120 ppm maximum) de la dose de chlore ajouté ou total et pas sur la valeur de chlore libre

Patrick BéAUR Vendredi 20. Février 2009 7:54

Vous dites :

…notre GBPH (végétaux crus prêts a l'emploi) nous impose….

Mais un GBPH, n’impose pas… il conseille.

N’oublions pas que il est d’application volontaire et que si beaucoup de choses sont à prendre…. Peut être certaines sont à laisser. A vous donc de montrer par une bonne étude HACCP que vous maîtrisez le risque.

On est en phase de dé-réglementation… et ce vide fait peur… alors on cherche des textes de référence.

Ce n’est pas l’esprit de la réglementation européenne qui voudrait que le producteur connaisse, analyse… et prenne ses responsabilités. Je prends comme exemple que les critères microbiologiques… beaucoup sont perdus, labos, DSV et bien sur clients dot ce n’est pas le métier.

Sheiline Lucas Mardi 13. Mars 2012 21:09

Avez vous une reference pour le netoyage et la desinfection des materiels par le chlore? J'aimerais savoir quel pourcentage de chlore utilise. Merci de partager cette information avec moi

"O. Cerf" Mercredi 14. Mars 2012 21:34

Le chlore est une gaz. Il peut désinfecter, pas nettoyer. Son emploi est délicat, car il est très toxique, c'est pourquoi il n'est pas utilisé dans les industries alimentaires, sauf pour des applications très limitées.

Montagnac, Dany Jeudi 15. Mars 2012 7:57

Existe-il une règlement qui précise la non utilisation de chlore dans l’agro ?

Hubert BAZIN Jeudi 15. Mars 2012 8:45

Je ne sais pas s'il existe un texte interdisant l'utilisation de chlore dans les IAA, mais, comme l'indiquait Olivier CERF, le Chlore est un gaz d'une grande toxicité. Si vous consultez la rubrique 1138 de la Nomenclature des Installations Classées, vous constaterez qu'il est nécessaire d'obtenir une autorisation préfectorale (DREAL) dès lors que la quantité susceptible d'être présente sur le site est supérieure à un conteneur de 60 kg, ou soumis à déclaration si la quantité susceptible d'être présente est supérieure à 100 kg si vous utilisez des conteneurs plus petits.

Consultez la fiche éditée par l'INRS, vous constaterez qu'au-delà de la toxicité, les propriétés réactives chimiques devraient vous dissuader.

Vous pouvez en revanche utiliser de l'hypochlorite de sodium, beaucoup moins dangereux (même s'il s'agit d'une solution de soude caustique concentrée, pouvant facilement dégager du chlore gazeux en présence d'acide, même si les chlorures sont capables de corroder l'acier inoxydable) : c'est la traditionnelle eau de Javel.

O. Cerf Jeudi 15. Mars 2012 9:01

S'il y en a une (ce dont je doute), je ne la connais pas. Nous parlons bien du chlore, Cl2

Sheiline Lucas Jeudi 15. Mars 2012 13:05

L'eau de Javel, 'hypochlorite de sodium; c'est l'agent desinfectant a utiliser.

A quelle est la concentration (ppm), la desinfection a l'eau de Javel est optimale pour un materiel deja nettoye a l'eau et du savon?

GIRE Erwan Jeudi 15. Mars 2012 13:41

En effet l'hypochlorite de sodium est une spécialité chimique désinfectante et autoriser en France.

La question que j'ai envie de vous poser est surtout pourquoi voulez-vous utiliser cette spécialité car sont utilisation est assez contraignante (stockage particulier, très instable, dangereux à manipuler, être sur d'avoir très bien rincer le matériel avant l'utilisation....et je ne site pas tout!!). En effet, il existe d'autre spécialité chimique désinfectante plus simple et aussi voir plus efficace (car il faut aussi voir qu'elle spectre bactériologique vous souhaiter combattre).

Je pense que c'est une réflexion à avoir.