ARCHIVAGE THEMATIQUE DES MESSAGES DU FORUM HYGIENE

Page mise à jour : 16/02/11

Page d’accueil de l’archivage thématique avec moteur de recherche

Accès au formulaire d'inscription à la liste de discussion HYGIENE

Page d’accueil du site HYGIENE ALIMENTAIRE

 

 

113 liens vérifiés 20090725

THEME

Pages d’archives connexes

L’HACCP

Les logiciels HACCP

La pédagogie efficace dans la formation

La formation par correspondance

Les stages

La rédaction du livret d'accueil

L'évaluation du métier d'enseignant

La formation    



ARCHIVES 1998-2006 – A PARTIR DE 2007 (voir ci-dessous)



Annie BIGOT Mercredi 24. Janvier 2007  16:03

--- Dans hygiene@yahoogroupes.fr, "Delphine DELCROIX"
<delphine.delcroix@...> a écrit :
>
> Bonjour à tous,
>
>
>
> Pourriez vous me conseiller une formation haccp inter entreprise?
nous
> sommes distributeurs et voulons formaliser nos études.

Bonjour,

Pour répondre à votre question, sachez que le CEPR a mis en ligne un moteur de recherche sur les Certifiés en HACCP à l'adresse http://www.cepr.fr ; ce moteur permet aux professionnels à la recherche d'Experts en HACCP de trouver un référent HACCP dans leurs régions/pays ou selon leurs secteurs d'activités.

Les Certifiés en HACCP du CEPR sont des professionnels ayant passé un examen (écrit + oral) sur la base de référentiels HACCP (Codex + AFNOR). Pour plus d'informations, retrouvez les modalités de candidature en ligne sur notre site Internet.

Cordialement,

Annie BIGOT
Responsable Dpt. Certification de personnes

Centre Européen de Prévention des Risques (CEPR)
18, rue Marcel Paul
79000 NIORT (FRANCE)

Tél. : 33 (0)5 49 04 66 77
Fax : 33 (0)5 49 04 66 76
http://www.cepr.fr

>

Hubert BAZIN Mercredi 24. Janvier 2007  17:56

félicitations au CEPR, mais les Certifiés ne sont pas toujours à même de mettre en place des formations INTERentreprises; ils interveinnent plutôt en INTRA.

Au passage, quel est ce référentiel HACCP AFNOR auquel vous faites allusion ?

Guillaume Bonfils Jeudi 25. Janvier 2007  10:16

Je pense que c’est la FD V 01-006.

 

Hubert BAZIN Vendredi 26. Janvier 2007  6:37

Une réponse du Centre Européen était attendue, mais je vous remercie. On pourrait donc certifier sur la base d'un fascicule de documentation ? C'est nouveau...

 

Annie BIGOT Vendredi 26. Janvier 2007  19:01

Monsieur Bazin,

Je me permets de rectifier votre affirmation : les Certifiés en HACCP du CEPR notamment au sein de Cabinet de Conseil-Formation sont tout à fait à même (et font d'ailleurs) de mettre en place des formations inter-entreprises (comme intra).

Enfin, la certification de personnes en HACCP du CEPR a pour but l'évaluation des connaissances et compétences du professionnel sur le système HACCP.
L'examen écrit porte sur les connaissances générales et théoriques du système HACCP sur la base des référentiels suivants :
- le texte de base intitulé "Système d'analyse des risques - Points critiques pour leur maîtrise (HACCP) et directives concernant son application" du Codex Alimentarius (Appendice au CAC/RCP 1-1969, Rév. 4 (2003)).
- le FD V 01-006 Mai 2003 Système HACCP : principes, notions de base et commentaires
- la NF V01-002 Août 2003 Hygiène des aliments Glossaire français-anglais.

L'entretien oral porte sur une vérification des connaissances professionnelles et pratiques du candidat sur l'HACCP, et sur l'examen des supports qu'il présente.

Espérant avoir répondu à vos questions, n'hésitez pas à nous contacter en direct.

NB : Le FD V01-006 est actuellement en cours de révision au sein de la Commission AFNOR VO1C "Sécurité des aliments - Hygiène et Management" afin de notamment mettre à jour ce document par rapport à l'évolution de la réglementation et le compléter pour intégrer certaines exigences de l'ISO 22000. La NF V01-002 fera aussi l'objet d'une révision.

Annie BIGOT
Responsable Dpt. Certification de personnes

Centre Européen de Prévention des Risques (CEPR)
18, rue Marcel Paul
79000 NIORT (FRANCE)
Tél. : 33 (0)5 49 04 66 77
Fax : 33 (0)5 49 04 66 76
http://www.cepr.fr

 

Hubert BAZIN Vendredi 26. Janvier 2007  22:08

Bonsoir et merci pour votre réponse

Je vous concède bien volontiers que les consultants indépendants PEUVENT mettre en place des actions inter. Mais en pratique, des inter sur catalogue (ce qui me semblait être la question initiale), on n'en voit guère que dans les organismes de formation. J'ai regardé les 60 Certifiés sur votre liste et j'ai ma réponse.

mlcarli Samedi 27. Janvier 2007  10:40


Quelqu'un peut-il me dire si les formations en hygiène alimentaire sont aujourd'hui obligatoire dans les secteurs tels que la boulangerie, la
pâtisserie, la restauration , la boucherie,etc..Si c'est le cas, pouvez vous me donner le texte de loi.
Merci beaucoup

 

 

hblmgfrance Samedi 27. Janvier 2007  10:57

extrait du règlement européen 852/2004

CHAPITRE XII

FORMATION

Les exploitants du secteur alimentaire doivent veiller:

1) à ce que les manutentionnaires de denrées alimentaires soient encadrés et disposent

d'instructions et/ou d'une formation en matière d'hygiène alimentaire adaptées à leur activité professionnelle;

2) à ce que les personnes responsables de la mise au point et du maintien de la procédure visée à l'article 5, paragraphe 1, du présent règlement, ou de la mise en oeuvre des
guides pertinents dans leur entreprise aient reçu la formation appropriée en ce qui concerne l application des principes HACCP; et

3) au respect de toute disposition du droit national relative aux programmes de formation des personnes qui travaillent dans certains secteurs de l'alimentation.

 

mlcarli Samedi 27. Janvier 2007  20:48

Merci pour vos réponses.
Donc d'après le réglement 852/2004 je suis OBLIGEE de former le personnel, sans quoi les services vétérinaires sont en droit de me verbaliser lors de leurs
contrôles. Si c'est vraiment ça je pense que beaucoup d'entreprises sont hors la loi. Qu'en pensez-vous?



Suite d'une conversation sur un autre thème

Jean Claude DAUDY Samedi 3. Mars 2007  9:50

Le 2007-03-03 - 09:38:44

Bonjour,
NON ca ne s'est pas amélioré. Et ce n'est pas un cas particulier.
Formation vous dites ?
D'un coté il y a obligation de formation.
De l'autre des OPCA ( il aurait fallu les appeler autrement - bien souvent, pour les artisans ca s'arrete à collecteur )
Entre les deux, combien de formations ? Sont elles en nombre suffisant ? (je ne parle pas de qualité suffisante, ce qui est un autre pb)
Aveu de la cci de mon departement : les formations à la sécurité alimentaire ont été abandonnées.
==
Savez vous si (et dans ce cas pour quel montant) les confédérations, autres organismes professionnels et CM, touchent des subventions pour des correspondants alimentaires, et/ou des actions de développement et de structuration de l'artisanat alimentaire, de la part de la collectivité (région, état, ou autres) ?
Si oui, quels sont leurs résultats ? (notamment auprès de la cible de commercants "épinglés" par le Parisien.)
Si d'autres colistiers ont des pistes ou des réponses, je veux bien lire.
==
Mr B.C. cela s'appelle t'il demander des datas ? de produire des faits ?
Cordialement,

 

HBL MG France Samedi 3. Mars 2007  11:06

Si on connaît bien le monde des artisans , le problème de la formation est vite appréhendé: LE TEMPS et le nombre de personnes (exemple plus de 80% des restaurants ont moins de 10 salariés).

La seule possibilité de former réellement des petites structures et de le faire en intra en s'ajustant sur leurs horaires de travail

Le "hic" est que certains OPCA imposent des formations inter entreprises dans le cadre des formations hygiène

Lorsque vous savez que le temps libre d'un restaurateur est en gros 15h 18h vous avez déjà un aperçu de la difficulté.

Cela signifie de bloquer au moins 3 à 4 jours si l'on veut faire un travail correct ou d'empiéter sur les jours de repos et bien entendu pouvoir réunir au moins 2 entreprises en extérieur des lieux de travail

Bertrand CARLIER Samedi 3. Mars 2007  12:06

il me semble qu' effectivement se pose la question de l'organisation de la formation professionnelle en France. J'aimerai bien savoir comment cela est organisé dans les autres pays européens?

L'émission sur France 2 m'a beaucoup amusé, et je souhaiterai savoir si un lien internet existe, justement pour faire un sondage auprès de la corporation des personnes qui traite de la viande. Je pense à ce film sur la repasse, où l'on voit un "pro" avec des gants prendre un rôti hors date qui a de profondes modifications de couleur, ce qui correspond
à la présence de germes en grand nombre, qui va certes enlever les couches superficielles, mais qui ensuite avec ses gants plus que contaminés va réensemencer tout le morceau de viande.

ce que j'aimerai c'est entendre ce qu'en dise les acteurs ?

il me semble qu'il y aurait beaucoup à apprendre .

Un exemple très concret indiqué il y a peu :

Preparing and Cooking Doner Kebabs - Good Practices Guidance (UK) -

http://www.cardiff.gov.uk/ObjView.asp?Object_ID=5901


Ne peut -on accéder à l'histoire de ce document, de son mode de diffusion et communication, des conséquences pratiques observées de sa mise en application, dans le pays émetteur?

amicalement
Bertrand

ps : accéder à une norme comme un GPBH gratuitement, cela ne permet pas de tout comprendre et loin de là. Ceux qui savent le savent très bien. Le souhait de voir les documents en libre accès de l'IFS aux GPBH, c'est surtout pour montrer à tous ce que le professionnalisme implique et pour permettre à beaucoup de s'appuyer sur ce type de document pour soit rédiger ses documents internes, etc.

Il m'a été affirmé que les restaurateurs appliquaient la démarche HACCP, je voudrais bien voir le contenu des documents formalisés, mais dépersonnalisés bien sûr. Cela doit être un juste reflet de où l'on part .

nb: lorsque je me suis plongé dans le dossier KEBAB et ai pointé la question du mode de cuisson, on m'a conseillé de saisir l'AFSSA. Soit, entre temps, on a trouvé les guides de bonne pratique et donc nous les avons indiqué à la ligne. Je souhaite que cela soit sur la liste, car de mon point de vue, il n'est pas nécessaire de saisir l'AFSSA, vu ce qui
est déjà formalisé, mais peut être que dans le modèle français avec toutes ses lourdeurs, il faut faire autrement.

Je souhaiterai l'avis des membres.

Dit autrement où les professionnels sont capables collectivement et le prouvent, par exemple par la mise en ligne des documents etc, soit...

 

HBL MG France Samedi 3. Mars 2007  13:11

L'un d'une des difficultés est aussi que certains OPCA ont leur propre centre de formation ou travaille avec les CCI avec des exigences de temps non compatibles avec les petites structures.

Claude MARHUENDA Samedi 3. Mars 2007  14:35

Je pensais que les OPCA étaient indépendants ?



Pierre Falgayrac Samedi 3. Mars 2007  15:20


Moi aussi, je le croyais...

Mais comme ils ont tous des émanations de syndicats professionels...

J'ai parfois l'immense "bonheur" de voir que certains de mes clients qui ont bien fait progresser leurs entreprises (grace ent'autre à mes formations et conseils) au point de dépasser les 10 salariés et de disposer désormais d'importants budgets de formation, se voient visités par le conseiller régionnal du FAF qui leur fait signer des conventions au nom de l'organisme de formation créé et géré par le syndicat...

Rien de bien nouveau: depuis toujours les petits doivent se battre pour résister aux "gros" !

 

Jean Claude DAUDY Samedi 3. Mars 2007  12:27

Le 2007-03-03 - 11:52:27
Correspondance à : ,

Bonjour,
Si on recense les OPCA de l'alimentaire, on a vite fait le tour.
Pour les restaurateurs : 1 gros.
Ses critères de prise en charge se trouvent sur :

http://www.fafih.com/uploaded_files/docs/notice-plan-m10-2009.pdf

Citation : Les formations à l’Hygiène alimentaire et en Langues doivent se dérouler en « inter entreprises » (petits groupes de stagiaires réunis dans les locaux du organisme de formation)
==
On pourrait supposer qu'ils connaissent le métier des restaurateurs (N'y a t'il pas des représentants de cette profession en leur sein ?), ainsi que leurs contraintes (celles que vous avez énumérées), que suite aux différents échecs des organismes consulaires de faire des formations de groupe, ils adopteraient d'autres stratégies pour que l'accès à la formation soit simplifié, et que leurs adhérents puissent se conformer à la règlementation. Ben non.
(Dites, les kebabs leurs cotisations, ils les donnent où ?)
==
Pour la boulangerie 1 gros : le FAF. Bien souvent situé dans les locaux des CM ( c'est le cas dans le Rhone, si vous voulez les joindre appelez la CM)
Vous avez essayé de monter un dossier ?...
Exemple : Un boulanger s'est fait controler. Le PV lui impose de faire une formation hygiène. Son OPCA lui impose des conditions si strictes qu'il ne peut les remplir.
Vu sa taille il ne peut la financer seul. Du coup il tremble en attendant le prochain controle où il sera surement pénalisé.
Et on aurait pu le retrouver dans le reportage cité, s'il avait été réalisé dans ma région.
Bouc émissaire.
==
Il existe sur cette liste de nombreux lecteurs silencieux (administrations, OC, Syndicats pro,..)
Il serait souhaitable qu'ils agissent pour débloquer une situation ou la réalité ne colle pas avec les contraintes règlementaires.
C'est possible d'y arriver, avec un peu de bonne volonté.

 

Christian Felter Dimanche 4. Mars 2007  8:34

Dites, les kebabs leurs cotisations, ils les donnent où ?

A priori à l'AGEFOS, qui se fondant sur un avis antique d'un contrôle DRTEFP du Rhône, (2000 je crois), refuse de prendre en charge les formations liées à l'HACCP car obligatoires et réglementaires.

Attention ils sont au courant de la nouvelle réglementation et acceptent de prendre en charge les formations aux GBPH à condition qu'il ne s'agisse pas de formation HACCP.

`Bref, c'est vraiment compliqué.

En ce qui concerne les artisans et le FAF Artisan quelqu'un a t il eu connaissance d'une condamnation en 2006 de la CNBPF à rembourser ce FAF? (frais d'assemblée passés en formation à ce qui m'a été dit ici).


Jean Claude DAUDY Dimanche 4. Mars 2007  9:28

Le 2007-03-04 - 09:01:52
Correspondance à : ,

Bonjour,
La formation HACCP, ainsi que toutes les formations qui sont des "ajustements" par rapport à la règlementation ou à des procédés de travail, sont effectivement refusées.
Pas les formations hygiène.
C'est pour celà que les kebab peuvent - en principe - encore en faire
==
AGEFOS ne sont pas les plus durs en matière de formation.
Le FAFIH va bien plus loin dans ses exigences que la DRTFEP.
(Mais ca dépend des cas, des entreprises et des organismes de formation)
Géométrie variable.
L'autorité devrait (re)faire le ménage et imposer des définitions.
L'autorité devrait interdire que soient faites des différences entre certains corps de métier.
Interdire également que soient faites des différences entre organismes de formation.
Controler que certaines prestations (analyses bactério, conseils ... ) ne soient pas illicitement remboursés comme des formations..

 

Jean Claude DAUDY Dimanche 4. Mars 2007  9:32

Le 2007-03-04 - 09:24:16
Correspondance à : ,

Bonjour,
Cette forme de bonheur s'appelerait elle "consolation" ?
Les représentants des organisations syndicales pro siègent effectivement dans les OPCA.
Je ne parlerais pas de petits et de gros, je parlerais de plèbe et d'élus.
Les élus sont des gens de bonne compagnie, tenant à rester entre gens de bonne compagnie.
C'est normal, on arrive toujours à s'entendre, à s'accorder, à trouver des solutions, des arrangements..
Ne vous en offusquez pas c'est pour votre bien. Meme si vous ne le savez pas encore.

hblmgfrance Dimanche 4. Mars 2007  9:08

Votre information est exacte le FAFIH a la même approche

 

Dimanche 4. Mars 2007 9:18 Jean Claude DAUDY

Le 2007-03-04 - 09:01:52
Correspondance à : ,

Bonjour,
La formation HACCPrefusées.
, ainsi que toutes les formations qui sont des "ajustements"par rapport à la règlementation ou à des procédés de travail, sont effectivement Pas les formations hygiène.
C'est pour celà que les kebab peuvent - en principe - encore en faire
==
AGEFOS ne sont pas les plus durs en matière de formation.
Le FAFIH va bien plus loin dans ses exigences que la DRTFEP.
(Mais ca dépend des cas, des entreprises et des organismes de formation)
Géométrie variable.
L'autorité devrait (re)faire le ménage et imposer des définitions.
L'autorité devrait interdire que soient faites des différences entre certains corps de métier.
Interdire également que soient faites des différences entre organismes de formation.
Controler que certaines prestations (analyses bactério, conseils ... ) ne soient pas illicitement remboursés comme des formations..
==
Cordialement,
Jean Claude DAUDY

Dimanche 4. Mars 2007 9:18 Jean Claude DAUDY

Le 2007-03-04 - 09:24:16
Correspondance à : ,

Bonjour,
Cette forme de bonheur s'appelerait elle "consolation" ?
Les représentants des organisations syndicales pro siègent effectivement dans les OPCA.
Je ne parlerais pas de petits et de gros, je parlerais de plèbe et d'élus.
Les élus sont des gens de bonne compagnie, tenant à rester entre gens de bonne compagnie.
C'est normal, on arrive toujours à s'entendre, à s'accorder, à trouver des solutions, des arrangements..
Ne vous en offusquez pas c'est pour votre bien. Meme si vous ne le savez pas encore.
Cordialement,
Jean Claude DAUDY

HBL MG France Mercredi 7. Mars 2007  18:35


Formation soulignée

Sans entrer dans le détail sur tous les points exigés, relevons une fois de plus que la formation professionnelle et continue des agents et de l encadrement est fortement mise en avant. Obligation est dorénavant faite de préciser le détail des programmes de formation Hygiène ainsi que les qualifications du formateur, intervenant externe ou agent désigné en interne pour l'assurer.Cette formation doit même être garantie aux intérimaires et aux agents nouvellement affectés au service restauration, auxquels un livret d'accueil doit être remis. La continuité du respect des règles d'hygiène et procédures de maîtrise et de contrôle doit donc être assurée, y compris pendant les vacances… Comment imaginer que ce ne fut pas déjà le cas ?

On ne peut qu'être satisfait par rapport à cette note mais qui va juger de la compétence d'un formateur (interne ou externe)?

Comment seront prises en charge les formations et surtout pour les intérimaires?

Quid des centres de formation sans formateur qui ne travaille qu'en sous traitance?

Jean Claude DAUDY Jeudi 8. Mars 2007  7:53

Le 2007-03-08 - 07:42:13

Bonjour,
>On ne peut qu'être satisfait par rapport à cette note mais qui va juger de la compétence d'un formateur (interne ou externe)?
En général la DRTEFP. Chez nous un bac+5 dans la branche est suffisant.

>Comment seront prises en charge les formations et surtout pour les intérimaires?
A l'heure actuelle, c'est au cas par cas en fonction des OPCA. Il n'y a pas de règle établie. Ce qui nuit beaucoup au respect de la loi.

>Quid des centres de formation sans formateur qui ne travaille qu'en sous traitance?
Vous revenez sur un sujet abordé très récemment à propos des Kebabs.
Les formateurs agréés par les centres de formations (CCI) et les autres formateurs patentés (CM ...) ont des accords dont je ne connais pas la teneur exacte.
Je crois savoir, pour m'être renseigné il y a quelques années, que du coté financier, le formateur (ou l'organisme) reverse 30 % du cout de la formation aux OC.
(Ou augmente de 30% son tarif ...)
Cordialement,

 

loubachepamela Dimanche, 11 Mars 2007, 21h13mn 04s

Bonjour, je suis toute nouvelle et je cherche désespérément desrenseignement sur ce métier. En fait, je suis actuellement en bachelor de diététique en belgique et je souhaiterais rejoindre la france à la fin de mes études. Je voudrais devenir consultant en hygiène et sécurité alimentaire et j'aimerais savoir quel serait le cursus à suivre après mon bachelor. Il faut savoir que ce diplôme équivaut à un bac+3 alors je cherche un master. Merci de me répondre aussi vite que possible car il faudrait que je m'inscrive pour l'année 2007/2008.
Merci et je suis contente de rejoindre votre groupe.

 

Antoine Vinot Lundi 12. Mars 2007  12:12

Pour ma part je pense que l'on ne devient pas auditeur externe sans avoir derrière soi quelques années d'expériences dans les entreprises et dans des secteurs variés.
Donc mon conseil, commencer une formation d'ingénieur ou un master dans l'alimentaire, exercer en qualité ou production puis en audit interne dans différentes entreprises puis se diriger vers le conseil et l'audit externe.
Par ailleurs attention aux reconnaissances de diplome entre la France et la Belgique surtout que la France sur diplome en diététique et donc ce diplome est souvent dévalorisé ....

Patrice TOKO Mardi 13. Mars 2007  20:47

Il n'y a pas de formation type pour être consultant. par contre, il ya différentes formations de niveau master qui sont axés sur la qualité/hygiène. Parmi ces master, certains se trouvent intégrées aux écoles d'ingénieurs agronomes ou tout simplement dans le filière universitaire "classique". Ensuite, comme l'a dit un intervenant, il faut de l'expérience pour être consultant car il faut avoir fait ses preuves. et suivre une formation par exemple à l'AFAQ pour être auditeur...

qualiseb Lundi 26. Mars 2007  20:21
Remplacer les PV pour manque d'hygiène, par une formation à l'hygiène obligatoire ?

 

HBL MG France Lundi 26. Mars 2007  20:27

cela existe c'est la loi PERBEN 2
seul bémol pas de prise en charge par les OPCA et centres de formation imposés

atelierduvieuxpuits Lundi 26. Mars 2007  22:12

Est-ce vous pourriez nous en dire plus sur cette loi qui porte un nom de bâteau de course !
Un lien peut-être ?
Dans tous les cas, l'idée de Laurent est intéressante et, même s'il n'y a pas de prise en charge et si le prix de la formation correspond au montant de l'amende, c'est un système gagnant-gagnant : le restaurateur qui valorise son activité, sa clientèle en sécurité et l'État en gain de sécurite...sociale !

Jean Claude DAUDY Mardi 27. Mars 2007  8:06

M'étonnerait que ce soit appliqué!

LOI n° 2004-204 du 9 mars 2004 portant adaptation de la justice aux évolutions de la criminalité
NOR: JUSX0300028L
http://www.legifrance.gouv.fr/WAspad/UnTexteDeJorf?numjo=JUSX0300028L
Chapitre III Dispositions concernant la lutte contre les infractions en matière économique, financière et douanière et en matière de terrorisme, de santé publique et de pollution maritime
Section 1 Dispositions relatives aux infractions en matière économique et financière
Section 2 Dispositions relatives aux infractions en matière de santé publique
Section 3 Dispositions relatives aux actes de terrorisme
Section 4 Dispositions relatives aux infractions en matière de pollution des eaux maritimes par rejets des navires
Section 5 Dispositions relatives aux infractions en matière d'incendie de forêts
Section 6 Dispositions relatives aux infractions en matière douanière
Section 7 Dispositions relatives à la contrefaçon
Section 8 Dispositions relatives à la lutte contre le travail dissimulé
Cordialement,
Jean Claude DAUDY

hblmgfrance Mardi 27. Mars 2007  8:22

Dispositions appliquées par la DSV des Yvelines en 2006


VENDREDI 20 AVRIL 2007

ACADEMIE DE BESANCON - Quelques documents issus du site de l'Académie de Besançon et concernant les programmes de formation CAP et BEP Restauration :

OUTILS ACADEMIQUES POUR LA MISE EN ŒUVRE DU CCF
Mise en place de la distribution et service au client
http://artic.ac-besancon.fr/SBSSA/2Filieres/EnvServicesColl/Documents%20CAPAPR/APR_Outils_academiques_EP2_EP3.DOC

CAP Agent Polyvalent de Restauration
Mise en oeuvre du CCF Outils académiques d'évaluation
http://artic.ac-besancon.fr/SBSSA/2Filieres/EnvServicesColl/Documents%20CAPAPR/APR_Outils_academiques_Titre_Sommaire_EP1.DOC

BEP DES METIERS DE LA RESTAURATION ET DE L'HOTELLERIE
SAVOIR ASSOCIE 4 : Sciences appliquées
http://artic.ac-besancon.fr/SBSSA/4Enseignements/SA_HR/bep_rh_new_prog.doc

CAP Restaurant - Sciences appliquées - Formation et évaluation
http://artic.ac-besancon.fr/sbssa/4Enseignements/SA_HR/SA_CAPRe.doc

Arrêté de création
Référentiel de certification
Règlement d'examen
Définition des épreuves
Cahier des charges du CCF

CAP Cuisine - Sciences appliquées - Formation et évaluation
http://artic.ac-besancon.fr/sbssa/4Enseignements/SA_HR/SA_CAPCu.doc

Arrêté de création
Référentiel de certification
Règlement d'examen
Définition des épreuves
Cahier des charges du CCF
Extraits de « Repère pour la formation »



SAVOIRS ASSOCIES - COMPLEMENTS ET RESSOURCES DOCUMENTAIRES
Les informations proposées ci-après sont destinées aux professeurs enseignant en BEP Métiers de l'hygiène, de la propreté et de l'environnement mais elles peuvent intéresser beaucoup de professeurs du secteur SBSSA.
http://artic.ac-besancon.fr/sbssa/7Didactique/ScAppliquees/HygMilPro.doc


tinatxa Mardi, 19 Juin 2007, 7h57mn 15s

Je travaille en tant que techniciene dans un abattoir et je recherche un centre de formation pour effectuer un diplôme d'ingénieur agro pour adulte
merci à tous pour toutes vos réponses
Je me suis inscrite depuis peu je trouve ce site particulièrement enrichissant!

Maud SALAÜN Jeudi 21. Juin 2007  1:56

Je suis Ingénieur en Agriculture et ai réalisé ma formation il y a quelques années à l'Ecole Supérieure d'Agriculture d'Angers (ESA).

Durant notre cursus, des personnes ayant déjà une expérience professionnelles nous ont rejointes. (Min Bac +2, âge de 27 à une cinquantaine d'années!).

Tu pourras trouver diverses informations sur le site: www.groupe-esa.com
Il s'agit d'une école privée faisant partie de la FESIA et délivrant un diplôme reconnu par l'état.

Il existe plusieurs centres de formation (Angers, Lille, Beauvais, Purpan, Lyon).

Divers modules sont proposés comme l'agroalimentaire, la qualité, l'environnement mais aussi bien sur des modules spécifiques à l'agriculture;

En espérant t'avoir été utile,

BOnne continuation,

Maud SALAÜN.

 

QUALITE Alexia Jeudi 21. Juin 2007  6:59

Je suis Responsable QHSE en abattoir et je prépare par la VAE un diplome d'ingénieur. Pour ma part j'avais choisi l'école à Massy mais celle ci n'a pas souhaité que je poursuive pour motif : réorganisation interne, école "prestigieuse"... Alors j'ai changé d'école et maintenant je prépare l'ENITA de Bordeaux.
Par contre, j'ai reçu par courrier completement par hazard la même proposition pour l'école de Dijon qui si elle était plus prés et si je l'avais su plutôt m'aurait bien plus.
N'hésite pas pour d'autres renseignements
Alexia

Anne Laure Abisse Jeudi 21. Juin 2007  9:18

Bonjour Alexia,
Je suis egalement Chargée QHSE j'ai un BTS anabiotec, une licence pro QSE et 8 ans d'exp,
Pensez vous qu'il soit possible de faire valider un diplôme d'ingé en VAE pour moi,
Et dans quels types d'organisme faut il se renseigner?
Je ne suis pas de votre région?
Merci
ANNE LAURE

 

Richard OTJACQUES Jeudi 21. Juin 2007  8:33

Vous pouvez contacter, entre autres, l'ENESAD de Dijon , www.enesad.fr,
devenir.ingenieur@enesad.fr, qui propose aux "bac +2" avec 3 ans
d'expérience d'accéder, par la formation continue et la VAE, au diplôme
d'ingénieur en spécialité agriculture ou agroalimenataire.

Daniel THOUVENOT Jeudi 21. Juin 2007  9:22

Vous pouvez vous adresser à l'ESMISAB, Brest qui examinera votre demande.
Contactez Brigitte PICHARD à la même adresse.

QUALITE Alexia Jeudi 21. Juin 2007  11:48

A ta 1ère question biensûr que c'est possible tu vas passer un 1er entretien à l'école et déjà ils vont te dire la où il te faudra travailler. Pour mon cas, il mon demandé de passer le TOEFL (examen d'angalis et d'obtenir 500 pts) et de complèter la partie compta/gestion. Je me suis donnée 18 mois pour faire les 2 formations et le dossier.
Pour ma part, je te conseille de choisir ton école (tu en as au moins 4 intéressante pour nos métiers, dijon, bordeaux, massy, nantes). Ensuite, ils ont un service VAE qui te recevra et t'expliquera tous.
Etapes : 1/. aller voir un conseiller pour le choix du diplome,
2/.Remplir un premier dossier
3/.Faire un entretien d'évaluation à l'école choisi
4/.Dossier d'expérience à réaliser
5/.Jury d'examen
6/.Validation partielle ou totale
Pour ma part, j'ai choisi de réaliser les formations avant, afin d'avoir toutes les clès en main pour le jury, sachant que l'inscription à l'école est de 950€ +
l'accompagnement pour le 2d dossier 1000€ + les formations (1 financé par le DIF, l'autre par moi-même).
Attention, durant les vacances scolaires, c'est un peu galère.
Cordialement
Alexia

Anne Laure Abisse Jeudi 21. Juin 2007  13:28

Je te remercie,
Question un peu bateau....est ce possible par correpondance ou faut il assister
à des cours souvent?
Cela fonctionne comment?
Enfin merci de tout ça je vais appeler
Annelaure

QUALITE Alexia Lundi 25. Juin 2007  9:51

Je pensais que tu t'étais un peu renseigner avant, non tu ne suis pas les cours le principe c'est de valider tes acquis avec de l'expérience, concrétement tu dois réaliser un dosssier où tu expliqueras les missions que tu as réaliser dans ta vie personnelle et professionnelle, et le jury jugera si ça correspond à un niveau ingénieur et si tous les points du programme sont atteints.
Tu peux suivre les cours si le jury te le demande mais que partiellement.
Pour les adresses des écoles, http://w3.inapg.fr/spip/IMG/pdf/plaquette-dec.pdf, soyez un peu plus curieux.

Anne Laure Abisse Lundi 25. Juin 2007  9:59


Il est vrai que j'aurai pu me renseigner un peu plus avant de t'embeter,
J'ai pensé jusqu'ici que malgré les nombreuses missions que j'ai accompli depuis environ 8 ans en entreprise, (RESP LABO/ certif IFS/9001/140001/ICPE/et tout ce que tu connais, qui certe sont des fonctions bien souvent occuppées par un niveau INGE), et bien je pensais que je n'aurais pas les connaissances théoriques necessaires pour valider le diplôme ingé car pas eu les memes cours,
Mais en voyant ton mail, Cela à relancé mes idées et je vais tout de même me renseigner.
Je te remercie encore,
Anne laure



n_lazaar Mercredi 5. Décembre 2007 20:43

Réponse à:

> Bonjour à tous

> Je suis un etudiant comorien titulaire d'une licence option

securite alimentaire

> J'usqu'ici j'ai effectué mon stage au Ministere de la production

de l'union des Comores et actuellement j'exerce mes capacités dans le

secteur privé au niveau de la protection civile(cosep) au Comores.

> Mais je desire toujours continuer mes etudes de Mastere1 en securite alimentaire ailleurs.

> Quelqu'un peut me rendre service pour l'inscription au titre de l'année 2008-2009

si vous pouvez venir en France il'ya un Master nutrition et sécurité des aliments à Montpellier SupAgro plus précisèment l'ancien SIARC à Montpellier, ce Master remplace le Master Qualité des aliments que je suis actuellement.



JEUDI 31 JANVIER 2008

CUISINE COLLECTIVE FEV 2008 Le forum de l'HACCP
http://www.la-cuisine-collective.fr/dossier/haccp/articles.asp?id=147
Au sommaire:
Agrément des organismes de formation HACCP.



QUALITE Alexia Lundi 18. Février 2008 12:06

Je recherche une formation me permettant de passer au Niveau II (équivalent ingénieur), j'ai plus de 10 ans d'ancienneté je pense avoir fait le tour de ma fonction je souaiterai progresser. Je trouve que par la VAE, cela n'apporte aucune connaissance suplémentaire. Que me conseillez-vous une licence pro, un master, ou autre? Etant donnée que je suis salariée vaut-il mieux en alternance ou en continu? J'aimerai bien rester sur les domaines QHSE. Je suis un peu perdu, dois-je faire un bilan de compétences?

Faites moi part de vos expériences, en vous remerciant



jnjoffin Lundi 18. Février 2008 19:23

La VAE n'a pas pour fonction d'apporter des connaissances supplémentaires.

On cherche un diplôme en fonction des acquis de la personne. Il faut parfois demander à cette personne de passer l'examen correspondant (parfois d'en faire au moins l'effort...).

Il faut reconnaître que c'est une opération difficile, tant pour la personne qui désire un diplôme valorisant son parcours que pour le jury qui doit essayer de comprendre ce parcours et de détecter le bluff éventuel.

Personnellement, je ne connais le pb de la VAE qu'au niveau BTS. Au niveau II ce doit être encore plus complexe...



Hugues JOURDAN Lundi 18. Février 2008 19:36



Prendre contact avec les services académiques. Pour VErsailles

Sinon le site de la VAE

http://www.travail.gouv.fr/vae/640.html



Julien ORTIZ Lundi 18. Février 2008 20:59

il existe également la formation AIRFIC qui se fait sur deux ans par alternance et qui abouti à 'obtention d'un diplôme de niveau II

J'ai moi même fait cette formation, que j'ai terminé fin 2007. Aujourd'hui je suis en Irlande dans un abattoir de boeuf et agneau en tant qu'assistant qualité.

N'hésitez pas à me contacter si vous souhaitez plus de renseignements.



Eric Mennier Lundi 18. Février 2008 22:55

A la rentrée 2008, nous proposons une formation de niveau L3 sur le thème de la qualité dans la filière agro alimentaire dans le cadre d'un DEES (Fédé). Cette formation peut permettre d'obtenir le titre

d'auditeur qualité ainsi que le TOEFEL en anglais.

Celle-ci se déroule en contrat de professionnalisation. Nous recherchons des personnes intéressées pour suivre la formation mais également des entreprises pour accueillir des stagiaires.

La formation se déroule sur Bordeaux.

Si vous souhaitez plus de renseignements, n'hésitez pas à me contacter directement à eric.mennier(at)free.fr





Nathalie MEUNIER Mardi 19. Février 2008 11:43

Moi j'ai fait une licence professionnelle en qualité sur 1 an avec 6 mois de stage.

Aujourd'hui je suis responsable qualité dans un abattoir de volailles.



Gilles TIXIER Mercredi 20. Février 2008 10:20

Le 18/02/08 12:06, « QUALITE Alexia » a écrit :

> Bonjour,

> Je recherche une formation me permettant de passer au Niveau II (équivalent

> ingénieur), j'ai plus de 10 ans d'ancienneté je pense avoir fait le tour de ma

> fonction je souaiterai progresser. Je trouve que par la VAE, cela n'apporte

> aucune connaissance suplémentaire. Que me conseillez-vous une licence pro, un

> master, ou autre? Etant donnée que je suis salariée vaut-il mieux en

> alternance ou en continu? J'aimerai bien rester sur les domaines QHSE. Je suis

> un peu perdu, dois-je faire un bilan de compétences?

> Faites moi part de vos expériences, en vous remerciant

> Cordialement

> Alexia

>

J¹ai transmis la demande d¹Alexia à Rémy GAUTIER, Directeur du Pôle Méditerranéen de l'Innovation - Pays d'Aix

Voici sa réponse :

Avec 10 années d¹expérience professionnelle, je connais deux formules pour répondre à sa demande :

Passer ingénieur DPE : Diplômé Par l¹Etat ;

L'examen conduisant à la délivrance du titre d'ingénieur diplômé par l'État (D.P.E.) permet à des ingénieurs de fonction d'obtenir un titre d'ingénieur diplômé par validation de leurs expériences et acquis professionnels. La validation s'effectue sur entretien puis, en cas de réussite, soutenance de mémoire. Ces épreuves permettent de vérifier que le (la) candidat(e) dispose bien des compétences propres à l'ingénieur, transversales ou liées à la spécialité postulée et d'une culture scientifique et technique de haut niveau. Elle conduit à la délivrance d'un titre d'ingénieur, délivré par l'Etat dans l'une des 24 spécialités existantes, à la différence des autres titres d'ingénieur diplômé qui portent la mention de l'école qui a sanctionné une formation d'ingénieur. La liste des spécialités est fixée par l'arrêté du 19 août 2005

http://www.legifrance.gouv.fr/WAspad/UnTexteDeJorf?numjo=MENS0501808A . Le titre d'ingénieur D.P.E. est délivré par le ministère chargé de l'enseignement supérieur. Il confère le grade de master. Il sera enregistré de droit au Répertoire national de la certification professionnelle, au niveau 1. Pour plus d¹info :

http://www.education.gouv.fr/cid4014/devenir-ingenieur-diplome-d-etat.html

Remarque : il ne s¹agit pas d¹une formation : ça n¹apporte aucune compétence supplémentaire ; c¹est juste la reconnaissance de l¹expérience professionnelle.

--------

L¹autre possibilité est de faire un Mastère Spécialisé : celui de l¹ENSAM sur l¹Intégration des Systèmes de Management QHSE donne une solide formation dans le domaine, très appréciée par les étudiants et industriels ; l¹admissibilité se fait au niveau BAC + 5 pour les jeunes ingénieurs ou universitaires ou par dérogation avec un niveau moindre mais plusieurs années d¹expérience : c¹est au cas par cas ; l¹admissibilité se fait sur dossier et entretien devant un jury.

Pour plus d¹infos :

http://www.pole-innovation.fr/index.php?option=com_content&task=view&id=13&Itemid=30

Remarque : Le diplôme de Mastère Spécialisé est généralement très bien reconnu par les entreprises ; cependant, dans certains secteurs tel que l¹administration ou des entreprises para-publiques, le Mastère Spécialisé ne donne pas systématiquement l¹équivalence d¹un diplôme d¹ingénieur : il faut se renseigner si l¹on est concerné par ces secteurs.

Pour plus d¹informations, prendre contact avec moi par mail ou au téléphone.

Très cordialement

_______________________________________________

Dr Rémy GAUTIER

Maître de Conférences HDR

Directeur du Pôle Méditerranéen de l'Innovation - Pays d'Aix

Chercheur au Laboratoire de Conception de Produits et Innovation

Ecole Nationale Supérieure d¹Arts et Métiers

www.pole-innovation.fr



lmeite Vendredi 22. Février 2008 12:14

L'ISSBA (Institut de la Santé et des Bioproduits d'Angers) et le service de formation continue de l'Université d'Angers organisent une nouvelle session du Diplôme d'Université d'auditeur en management de

la qualité intégrée.

Cette session débutera le lundi 21 avril 2008.

La durée totale est de 150 h (soit 5 semaines) réparties entre le 21 avril 2008 et le 11 juillet 2008 (une occupation d'environ 1 semaine sur 3)

Cette formation s'adresse à des personnes qui souhaitent devenir « auditeur qualité » interne ou externe reconnu par cette qualification.

Les domaines concernent principalement la qualité, la sécurité, l'environnement et le développement durable.

Les secteurs professionnels visés sont : la santé ; le sanitaire et social ; l'agroalimentaire ; et tous les domaines liés (industrie, services) dans l'esprit du développement durable.

La formation se déroule à Angers à l'ISSBA. (Institut de la Santé et des Bioproduits d'Angers)

Le coût est de 1830 Euro (+ droits universitaires) pour l'ensemble des 5 semaines.

La date limite pour les inscriptions est fixée au 31 mars 2008.

Pour tout renseignement complémentaire vous pourrez vous adresser par mail à jacques.alexandre@univ-angers.fr

Cordialement,



LUNDI 25 FEVRIER 2008

FRANCE

ENVISCOPE 23/02/08 Lyon 3 lance un Master droit de l'Agroalimentaire, de la
Santé, de l'Environnement
http://www.enviscope.com/14572-droit-environnement-sante-agroalimentaire.html



SOMINE DOLO Mercredi 5. Mars 2008 10:45

Bonjour chers collisters

je suis Ingénieur en contrôle de qualité et analyses et je désire faire des éudes dans ce sens, mais avec un accent sur l'aspect sécurité sanitaire des aliments, médicaments.

quelqu'un pourrait il me conseiller et m'orienter en ce sens avec les informations utiles (nom de l'école, titre de la formation et ...)



Hugues JOURDAN Mercredi 5. Mars 2008 12:42

Il y a des cursus à La facultés de Pharmacie de Montpellier UM1

http://www.univ-montp1.fr/l_universite/ufrs_et_instituts/ufr_pharmacie/nos_formations

Voir avec le service d'orientation.

http://www.univ-montp1.fr/l_universite/les_services/service_commun_universitaire_d_information_et_d_orientation_scuio



ouvea_yate Mardi 27. Mai 2008 12:03

Suite à l'envoi du PMS à la DSV, j'ai un retour non-conforme en ce qui concerne la non présentation de "l'attestation de formation du responsable qualité à la mise en oeuvre de la méthode HACCP".

Comment obtenir une telle attestation (organisme indépendant, diplome...)



Laetitia Picault Mardi 27. Mai 2008 15:10

Pourquoi ne pas fournir tout simplement la copie de votre diplôme? Ce dernier permettrait de justifier de vos compétences en matière de connaissances et de mise en place de l'HACCP.

Renseignez vous auprès de votre établissement de formation.



JEUDI 26 JUIN 2008

FOOD SAFETY MAGAZINE JUIN/JUILLET 2008 Cover Story - Establishing an
Effective Food Safety Training Program
http://www.foodsafetymagazine.com/article.asp?id=2508&sub=sub1



Gilles TIXIER Jeudi 26. Juin 2008 22:18

Je transfère une invitation du Pôle Méditerranéen de l'Innovation

---------------------

Le PMI d¹Arts et Métiers PARISTECH organise des formations conduisant à une multi-compétence et à une spécialisation, dispensées en Pays d¹Aix, dans le cadre de la Formation Continue.

Les Mastères spécialisés PMI d¹Arts et Métiers PARISTECH viennent compléter une solide formation initiale technologique et scientifique.

En 2008, ils seront au nombre de 4, avec :

- Le MS Construction et Habitat Durable

- Le MS Sûreté Nucléaire

- Le MS Management Stratégique du Changement par l¹Innovation

- Le MS Intégration des Systèmes de Management : Qualité, Hygiène,Sécurité, Environnement

Le PMI d¹Arts et Métiers PARISTECH a souhaité vous les présenter, vous en faire connaître les avantages, les modalités, leur possibilités d¹accès au personnel de votre entreprise et la façon dont un de vos projets peut être mené avec succès par un étudiant MS du PMI et pour ce, vous invite à une réunion-Petit Déjeuner :

Le Mercredi 9 JUILLET 2008 à 8 h 30 dans nos nouveaux locaux à Bouc Bel Air

Le Pr Robert Duchamp, le Dr Rémy Gautier de l¹ENSAM, Vincent Fabreguettes

(CEA-PMI), Hervé Janiaut (Areva), Fabrice Bonnifet (Bouygues SA), Christian J. Rouxel (ADAC -EIA- PMI) seront présents pour répondre à toutes vos questions.

Pour plus de renseignements, nous vous invitons à consulter notre site :

www.pole-innovation.fr

Nous espérons vous compter parmi nous,

Très cordialement,

Emma Chénier

Chargée de Mission

Ecole Nationale Supérieure d¹Arts et Métiers

Pole Méditerranéen de l'Innovation

ZAC de la Malle

CD60d - 13320 Bouc Bel Air

04 42 53 81 63



Ph GUERINEAU Vendredi 18. Juillet 2008 14:41

j'envisage suivre une formation de formateur. Quel organisme me conseilleriez vous (de par la qualité de ses méthodes, de la pédagogie, du retour sur investissement...)



Pierre Falgayrac Vendredi 18. Juillet 2008 16:27

Commencez par lire quelques ouvrages sur le métier de formateur, l’ingénierie pédagogique, l’animation de sessions de formation, les outils du formateurs, etc.

Peut-être réaliserez-vous que vous n’aurez pas besoin d’entendre en plusieurs jours ce que vous aurez lu en quelques heures, car lorsqu’on a la « fibre » pédagogique on comprend vite les « choses » du métier.

Jetez un œil ici, et vous aurez une mine d’infos, y compris des propositions de formation de formateur, si vous y tenez absolument :

http://www.centre-inffo.fr/



Jean-Marc Varin Samedi 19. Juillet 2008 10:17

J'ai été formé à L'afpa de Roanne par Brigitte Chizelle et Dominique Lataste (maintenant à "autrement dit" à Riorgues, j'ai effectivement parcouru les trois "coeurs de métier" de mon "métier de coeur" qui est aujourd'hui celui de formateur (je suis un ancien chef de cuisine dans les palaces).

Je crois ce métier ne peut s'apprendre que dans la confrontation (amicale, bienveillante) avec les autres, bien sûr le contenu est important mais n'en déplaise à certains il n'est pas essentiel; c'est le chemin qui compte et pour ce métier comme pour bien d'autres "la carte n'est pas le territoire".

De plus cette formation (qui vous l'avez sans doute deviné m'a fait le plus grand bien...) dure 9 mois, le temps d'une naissance...étonnant non?



Hubert BAZIN Samedi 19. Juillet 2008 11:31

j'ai personnellement suivi la formation de formateurs du CEFE (CCI de Rouen). 980 heures, sur 8 ou 9 mois. J'avais la fibre, bien entendu. Mais les outils ne sont pas inintéressants, et les théories ne s'improvisent pas (psycho cognitive, sociologie, ce genre de trucs)

Je ne regrette absolument pas cette formation



Franck.Pouffet Samedi 19. Juillet 2008 22:38

Personnellement j'ai beaucoup aimé une formation de formateur "dirigé" par un Psychologue ! L'approche du groupe est bien évidement primordiale …. Une formation de "psychologie de groupe" est me semble t'il un bon début ! Ressentir un groupe est son potentiel est toujours très intéressent …. Les sciences cognitives sont à aborder en parallèle, les choix des supports pédagogiques et graphiques aussi. Puis si vous pouvez faire quelques formations en bi-homme avec un ancien, c'est toujours le mieux l'expérience ,-) surtout dans ce domaine… le contenue est à étoffer avec le temps bien sûr mais pour reprendre les propos de Jean-Marc Varin….. mais c'est pas l'essentiel … il faut vous attendre à ce que vos "stagiaires" ne retiennent que 10 à 15 % de ce que vous aurez dit… ,-)



jourdan hugues Samedi 19. Juillet 2008 22:48

Et parfois le meilleur des cours peut réussir avec un groupe et être une bérézina avec un autre...



VENDREDI 08 AOUT 2008

CERAFEL BRETAGNE - Les dossiers "environnement-qualité". Au sommaire:
http://www.cerafel.com/environnement/a.php
07-2008 N°56 "La formation, une nécessité stratégique"



elodie1915 Jeudi 14. Août 2008 16:16

Je souhaiterai que vous me donniez votre avis concernant nos intentions vis à vis de la formation des salariés titulaires et des saisonniers dans notre entreprise sachant que nous souhaitons être certifiés GLOBALGAP ET IFS:

- Salarié titulaires : formation sur les démarches qualités engagées, règles d'hygiènes et HACCP réalisées par le RAQ.

+ Distribution livret d'accueil (comprenant l'ensemble des règles d'hygiènes à respecter)

+ Affichage en place

A/Saisonnier :

Distribution du livret d'accueil + signature attestant que le personnel saisonnier en a pris connaissance et qu'il s'engage à respecter les règles.

Est ce que cela peut suffir ou faut il sortir la grosse artillerie (voir ci-dessous)

B/Idem que A mais en plus créneau de formation de 30min à 1 heure une fois par semaine pour les nouveaux arrivants.

Est ce que le fait que la formation d'une personne soit décalée par rapport à sa date d'embauche pose un problème?

On se donne quand même les moyens de former les gens même si ce n'est pas instantané? merci pour vos remarques, ED



News qualité Jeudi 14. Août 2008 17:03

en réponse à la dernière partie de votre question, l'IFS v5 dit:

§3.3.3 "Avant la première prise de fonction, et avant de commencer à travailler, le personnel doit etre formé conformément aux programmes de formation formalisés"



elodie1915 Jeudi 14. Août 2008 17:09

Merci pour votre réponse,

Ok, exigence qui laisse place à notre subjectivité donc faut juste qu'on formalise notre programme. reste à savoir si notre programme sera suffisant pour l'auditeur?Ed



Hugues JOURDAN Jeudi 14. Août 2008 17:13

Je pense qu'il est plus pertinent de former le saisonnier avant de le mettre en ligne. Ca peut permettre de solutionner d'autres obligations.

Même si ça va prendre du temps , ça sera plus sur lors de la prise de poste.

Je prends un exemple à l'extrème d'un saisonnier qui ne connait rien à l'hygiène alimentaire et aux exigences de la qualité.

Ca risque de donner des résultats catastrophiques.



elodie1915 Jeudi 14. Août 2008 17:24

Merci, je suis entièrerement d'accord avec vous c'est de la logique seulement parfois la logique c'est difficile à appliquer. Cas par exemple d'intérimaire embauchés le matin pour travailler l'après midi.

Sans compter ceux qui nous laissent en plan au beau milieu de la journée car le boulot ne leur convient pas, franchement dans des conditions pareilles pour vouloir former efficacement dans les règles de l'art faut plus qu'une entreprise et du personnel exemplaire ça devient de l'utopie!!! Ed

J'essai juste de trouver un compromis afin que l'on puisse s'en sortir sans que la RAQ soit sans cesse à la formation du personnel.ED



jourdan hugue Jeudi 14. Août 2008 19:37

pauvre RAQ....

Je pense qu'en ce qui concerne les intérimaire, on peut penser que la maîtrise production peut se charger de cette formation après concertation avec la qualité.

Via un petit livret d'acceuil et un présentation ppt à base d'image principalement. Ne pas oublier la main d'oeuvre non francophone en situation régulière...



Badre Ouali Jeudi 14. Août 2008 20:04

à mon avis, pour le personnel intérimaire, une remise d'un liret d'acceuil (hygiéne et sécurité alimentaire) pas trop chargé et simple a comprendre, avec ensuite un questionnaire pour evaluer la compréhesion du livret pourrait faire l'affaire et ca prendra a peu prés vers les 20 min ?



Catherine HANTZ Jeudi 14. Août 2008 20:05

Rien ne vous empêche d’avoir une exigence en amont dans la chaine, soit établir un processus de partenariat gagnant- gagnant avec votre société ou vos sociétés d’intérim en vous assurant d’un minimum de formation et un questionnaire avant entré. Certain industriel l’ont mis en place et en sont satisfait.

Un Cahier des Charges clairement établi peut peut-être aider.



Pascal Rudeaux Jeudi 14. Août 2008 20:26

On touche le point sensible du coût de la qualité.

Combien coûte un intérimaire a l'entreprise?

Erreurs, productivité,rendement, dangers et risques sanitaires associés

Chaque entreprise a sa realité.

Une conserverie aura un plan de capacitation de ses intérimaires différent à une entreprise fabricant un produit 5 eme gamme.

Cela aussi dépend des postes a couvrir.

PRP, PRPo ou êtes vous?????



Thierry Flourat Jeudi 14. Août 2008 17:15

Il me semble qu'il conviendrait, en toute rigueur de l'IFS-V5 3.3.3, de caler le plan de formationS sur les savoirs et compétences requises par chaque "métier" DÈS qu'il est pratiqué.

Les manuels BPH pourraient ainsi être fondés sur un socle commun (livret d'accueil : démarche générale de l'entreprise, obligations de résultats, règles d'hygiène communes à tous) et comporter un chapitre spécifique à une activité particulière et ce, pour tout salarié (en poste comme saisonnier).

Chaque page peut être visée pour attester que le salarié en a pris connaissance et s'engage au respect des règles AVANT la prise de poste.

L'acquisition de ces connaissances est accompagnée par le RAQ ou celui qui a reçu délégation dans le "métier" (le "contremaître", chef d'équipe) et qui peut injecter la piqûre de rappel en cours de production si nécessaire.

La "grosse artillerie" peut être réservée à une activité plus pointue.

Une présentation de l'affichage que l'opérateur rencontrera sur son lieu de travail peut y être incluse (pour éviter de viser l'affiche elle-même... ;-) )

Au delà, pour le personnel en poste, le plan de formation devrait permettre aux salariés d'avoir une vision plus transversale de la qualité au sein de entreprise, non immédiatement indispensable à l'exercice du métier, prévoyant donc les matières, moments et fréquences de dispensation des formations.

Les enregistrements de participation aux formations valant engagements à respecter les prescriptions.



qualiseb Jeudi 14. Août 2008 20:20

"Chaque page peut être visée"

Sachant que les GBPH peuvent faire 300 pages ou plus...très pratique...



Thierry Flourat Jeudi 14. Août 2008 21:10

Bonsoir Laurent,

N'allez pas croire que j'ai un esprit de contradiction !

Mais je n'ai pas écrit Gbph mais MANUELS avec l'idée de la chose "manipulable" dont je donne entre parenthèses un contenu qui peut tenir dans le moins de pages possible (30 maximum dont des illustrations), qui peut/doit être très ciblé sur les BPH non-négociables pour chaque métier de l'entreprise et être d'accès rapide.

Ça peut se faire, mais ce n'est qu'une solution parmi d'autres.

L'un de mes collègues utilise la vidéo des mauvaises pratiques pour mieux en faire la critique, d'autres la photographie... l'imagination dans le contexte de l'entreprise de chacun est certainement une clé de la réussite andragogique !



Constant Depièreux Vendredi 15. Août 2008 13:14

Considérant qu'une formation efficace comprend du "on-job training", prendre cette exigence stricto sensu me semble parfaitement stupide (a moins que certains d'entre-vous ne disposent d'une ligne de fabrication dédié à la formation ;-))

De plus l'expérience est un composant essentiel de la formation, ce qui invalide à nouveau la "lecture intégriste" du point 3.3.3.

Enfin, si pour former du personnel saisonnier, vous devez disposer des ressources nécessaires à assurer la production en période de pointe, on devra donc gérer une double indisponibilité : le personnel non encore formé et les formateurs ...

et pour finir, dans la version de IFC V5, d'août 2007 dont je dispose, le paragraphe 3.3.3 n'existe pas ;-)



Hugues JOURDAN Vendredi 15. Août 2008 13:58

travail sur la chaine réelle en double des nouveaux avec personnel de production ressource.



Constant Depièreux Samedi 16. Août 2008 20:22

Le 16-août-08 à 18:34, atelierduvieuxpuits a écrit :

> Je vais certainement poser une question bête, la formation est certes

> importante, mais on résoud comment le problème de la visite médicale

> pour les intérimaires ?

> http://www.aisne.pref.gouv.fr/upload/Agrement853.pdf

Bonsoir,

Ce problème relève de la responsabilité de l'employeur, c'est-à-dire de la société d'intérim (lorsque cette voie est utilisée et en Belgique). C'est donc à elle de démontrer à toutes les parties prenantes que le personnel qu'elle met à disposition de ses clients répond à toutes les exigences légales applicables.

Attention le locataire doit faire la preuve de sa "due diligence", c'est-à-dire qu'il a bien requis cette conformité à l'embauche.

Il en est de même pour les EPI (équipements de protection individuelle) qui devraient normalement être fourni par le loueur de main d'oeuvre.



Eric KALINOWSKI Samedi 16. Août 2008 21:56

... même question "idiote" ;-) pour les apprenants non salariés en stage en entreprise et/ou en découverte des métiers par exemple.



jourdan hugues Samedi 16. Août 2008 22:05

A l'Education Nationale dans le secteur pro, les stagiaires passent une visite médicale et reçoivent une aptitude à travailler sur machine dangereuse.

J'ai pas le code sous la main, mais de mémoire, c'est abordé ....



News qualité Lundi 18. Août 2008 9:32

il doit avoir 2 versions de l'IFS 5 !! car dans celle en ma possession il y a bien un § 3.3.3 (Partie 2 : exigences/ 3 Gestion des ressources/ 3.3 Formation - p45)

cela me parait plus qu'étrange...



Constant Depièreux Lundi 18. Août 2008 19:19

Désolé, j'avais vérifié un peu vite, la partie 1 ne comporte effectivement pas de 3.3.3, mais bien la partie 2 (page 45) ainsi que la checklist.



Alexia Lemaire Lundi 18. Août 2008 11:52

Je partage complètement cette solution (d'ailleurs je l'ai proposé à plusieurs reprises à mes directeurs, hélas sans résultat).

Je suis convaincue que le couplage d'une formation initiale de 2h avec un livret d'accueil en support et une formation de plusieurs heures avec une personne ressource (à la pointe de la technique et des consignes QHSE) offriraient les résultats les plus efficaces.



MARDI 02 SEPTEMBRE 2008

LE TELEGRAMME 30/08/08 UBS. Des places en master
L'UBS ouvre ses portes et recrute des étudiants en première année de master
jusqu'au 30 septembre. L'Université de Bretagne-Sud propose une trentaine de
masters spécialisés et professionnels. Parmi les nouveautés cette année : un
master ingénierie de la formation (pour préparer les métiers de
l'enseignement) ; un master biotechnologies en partenariat avec Paris 6 et
la station biologique de Roscoff ; un master inédit en droit et nouvelles
technologies ; et des diplômes européens et internationaux en commerce et en
sciences (électronique, nanomatériaux...) Par ailleurs, en exclusivité,
l'Université de Bretagne-Sud prépare l'ouverture de deux formations inédites
en université : à la rentrée 2009, les étudiants pourront s'inscrire en BTS
notariat et en classe préparatoire économique et sociale pour préparer les
concours des écoles de commerce, via une licence. Contact www.univ-ubs.fr ou
tél. 02.97.87.66.45.
http://www.letelegramme.com/gratuit/generales/regions/morbihan/ubs-des-places-en-master-20080830-3706836_1441748.php


MERCREDI 01 OCTOBRE 2008

CUISINE COLLECTIVE OCT 2008 Former et accompagner son personnel
http://www.la-cuisine-collective.fr/dossier/haccp/articles.asp?id=159



Bernard PICHETTO Lundi 27. Octobre 2008 20:57

Il m'avait semblé que l'ensemble des restaurateurs devait, bientôt, passer une sorte de contrôle de connaissances en matière d'hygiène.

Or, je ne trouve rien sur la toile.

Quelqu'un ici peut-il nous en dire plus ?



Cabinet HBL MG France Mardi 28. Octobre 2008 7:44

Rien pour l’instant

La seule formation est celle décrite ci-dessous

B. Formation obligatoire

Toute personne déclarant l’ouverture, la mutation, la translation ou le transfert d’un débit de boissons à consommer sur place de 2ème, 3ème, 4ème catégorie doit suivre une formation dispensée par un centre de formation travaillant en liaison avec un syndicat professionnel représentatif du secteur d’activité.

Cet enseignement donne lieu à la délivrance d’un permis d’exploitation valable 10 ans.

L’objectif de cette formation est la connaissance des dispositions relatives à :

- la prévention et la lutte contre l’alcoolisme ;

- la protection des mineurs et la répression de l’ivresse publique ;

- la législation sur les stupéfiants ;

- la revente de tabac ;

- la lutte contre le bruit ;

- les principes généraux de la responsabilité civile et pénale ;



Bernard PICHETTO Mardi 28. Octobre 2008 15:37

C'est étonnant...

Tout cela ne serait qu'une rumeur ?

Dans tous les cas, cela ne ferait pas de mal.



Christian Felter Mardi 28. Octobre 2008 16:22

D'après le Règlement 852/2004 il faudrait que "les personnes responsables de la mise au point et du maintien de la procédure visée à l'article 5, paragraphe 1, du présent règlement, ou de la mise en oeuvre des guides pertinents dans leur entreprise aient reçu la formation appropriée en ce qui concerne l'application des principes HACCP"

Cela parait d'autant moins obligatoire que personne ne parait au courant, et l'article 7 de l'arrêté de 1995 est encore très souvent cité comme doc de référence.

Souvenons nous qu'à la demande des professionnels cet article 7 fait référence à une formation renouvelable, et non obligatoire.



Bernard PICHETTO Mardi 28. Octobre 2008 16:36

Le tout, c'est d'être patient et de trouver les bons mots-clefs...

Petite chronologie...

-- 15.09.2005

http://www.nice-premium.com/article/hubert-boivin-nous-portons-le-chapeau-pour-tout-.70.html

"N-P : N'importe quelle personne peut ouvrir un restaurant en France, quelle est votre position sur ce sujet quand on sait que beaucoup d'autres professions sont réglementées (coiffure, pâtisserie, boulangerie...) ?

Hubert Boivin : Aujourd'hui, on ne peut pas être restaurateur sans avoir pris connaissance de la profession. Un nouveau restaurateur, et Paris le déterminera, devra faire un stage pour apprendre les bases du métier, pour connaître ce que c'est que la cuisine, l'hygiène, les conformités, la réglementation, les achats, la gestion, la chaîne du froid, les vins et alcools. Ce stage devra être effectué par les « non professionnels ». Si un chef cuisinier veut ouvrir un restaurant, il n'aura pas à suivre ce stage à l'exception peut-être de la gestion d'entreprise. Mais il n'apprendra rien en « cuisine », ce serait de la rigolade s'il devait passer un examen. L'objectif c'est qu'un patron puisse mettre le tablier. Un cordonnier, un coiffeur, un plombier doivent avoir un brevet mais pas un restaurateur alors que c'est un métier dangereux. Ce CQP (Certificat de qualification professionnelle) sera demandé par les banques pour obtenir un prêt pour ouvrir un restaurant. Il verra le jour certainement en 2006.

Nous allons en discuter le 19 septembre au bureau national de la restauration dont je suis membre puis au Congrès de Pau en décembre."

-- 16.04.2006

http://www.druel.com/chefsimon/viewtopic.php?t=614

Lu dans Néorestauration n° 430 (Avril 2006)

Le permis d'exploitation sur les rails

Le Parlement a approuvé le principe d'une formation obligatoire pour tout nouvel exploitant de bar ou de restaurant. Un projet soutenu par le député Thierry Mariani et l'UMIH.

Les échéances

Publication au Journal Officiel (prévue au printemps 2006)

Décret d'application

Obligation effective pour les bars 1 an après

Obligation effective pour les restaurants 3 ans après.

Mieux préparer les professionnels à l'exercice de leurs métiers, c'est le but du permis d'exploitation. Tout exploitant d'un débit de boissons (licence 2, 3, 4) ou d'un restaurant de &#8220;petite licence&#8221; ou de la &#8220;grande licence&#8221; devra suivre 3 jours de formation, dispensés par les organismes agréés par le ministère de l'Intérieur. Son contenu abordera la réglementation, la responsabilité vis-à-vis de l'alcool et des produits illicites, l'hygiène et la sécurité, la loi Evin, les discriminations, les obligations de l'employeur&#8230;

Porté de longue date par Jean-Marc Le Carour, président de l'UMIH Bretagne et membre du directoire, ce projet a reçu le soutien du député du Vaucluse, Thierry Mariani, qui a présenté un amendement dans le cadre de la loi sur l'égalité des chances. &#8220;C'est une avancée

importante qui contribuera à moderniser nos métiers et aidera les professionnels à mieux assurer la sécurité de leurs établissements&#8221;

se félicité André Daguin, président conféral de l'UMIH. Le dossier, présenté aux fédérations régionales lors du congrès de Brest, en 2002, a fait son chemin, en dépit des réticences, grâce à l'énergie et à la force de conviction de Jean-Marc Le Carour.

L'actualité récente à démontré la nécessité pour les professionnels de savoir réagir face à des situations délicates. &#8220;Nous avons déjà testé notre programme lors de stages test avec des professionnels.

Celui-ci attend sa validation par le ministère de l'Intérieur&#8221;. La loi devrait être promulguée au JO d'ici un mois et suivie de la publication d'un décret d'application. L'obligation deviendra effective pour les professionnels, sous un an après publication pour les bars, et sous trois ans pour les restaurants. L'UMIH dispose environ de 18 mois pour organiser ses formations sur le terrain.

3 jours : un peu léger à mon goût..."

-- 22.06.2006

http://www.lhotellerie.fr/hotellerie-restauration/Articles/2006/2982_22_Juin_2006/Obliger_les_nouveaux.htm

"OBLIGER LES NOUVEAUX RESTAURATEURS À SUIVRE UNE FORMATION

Le Comité Alimentation Santé (CAS) d'Adicare, représenté par le professeur Christian Cabrol et le dr Christian Recchia, ainsi que les principales organisations patronales du secteur des CHR ont élaboré un livre blanc 'permis de restaurer' qui propose de rendre obligatoire une formation pour tous ceux qui souhaitent reprendre un restaurant."

-- 10.01 2007

http://www.synhorcat.com/syn_page.php?rb=com-promo&srub=&id_article=1112

"Le SYNHORCAT, aux côtés du Professeur Christian Cabrol et des autres organisations professionnelles actives sur ce dossier, a été reçu le 10 janvier par M. Bao Nguyen, conseiller du Ministre Renaud Dutreil, au sujet du projet du « permis de restaurer », qui avait fait l'objet d'un Livre Blanc*, remis au gouvernement au printemps 2006."

-- 05.06.2007

http://www.umih.fr/actu.php?id=1218

"POUR LA 1ère FOIS, LA FORMATION DES NOUVEAUX EXPLOITANTS EST OBLIGATOIRE GRACE AU "PERMIS D'EXPLOITATION" :

La loi du 31 mars 2006 sur l'égalité des chances institue une formation obligatoire pour tout futur exploitant d'un débit de boisson et restaurants, le PERMIS D'EXPLOITATION.

Le décret d'application de cette loi vient d'être publié.

Il impose à tout chef d'entreprise, à partir du 2 avril 2007 une formation de 3 jours pour les "nouveaux exploitants ».



isa.poilly Mardi 28. Octobre 2008 17:47

Je me sens obligée de réagir...

Avec une moyenne de 1 contôle de commerce de bouche par semaine, je peux vous assurer que les restaurateurs ayant reçu une formation à l'Hygiène sont fortement minoritaire...

Nous devons l'imposer par mise en demeure.

Le pire que j'ai vu : un ancien maçon qui avait reprit un "grec".

3 jours? C un peu léger si en plus de l'Hygiène il y de la gestion

d'entreprise...

Bernard, avez-vous la référence du décret d'application?



Patrick Duquesne Mardi 28. Octobre 2008 18:09

Il est vrai, et nous le voyons à chaque demande de renseignement, que peux de restaurateurs ont les connaissances, tant en hygiène qu’en HACCP.

Nous sommes obligés de leur donner les indications des textes réglementaires ou des les diriger vers des entreprises spécialisées pour leur donner « quelques bases »…

Je ne généralise pas, car certains, au contraire, savent exactement ce qu’ils veulent et ce qu’ils doivent faire. Mais ils sont rares.

Il y e a encore qui travaillent dans des laboratoires en briques + peinture…. C’est dire.



Hubert BAZIN Mardi 28. Octobre 2008 18:55

je connais un pizzaiolo qui était encore il y a peu tailleur-couturier à son compte, avec boutique. Il fait des pizza qui conviennent au moins à mon goût et son plan de travail est raisonnablement propre.

Plus sérieusement, je ne pense pas que la "mise en demeure" soit le moyen le plus adéquat pour faire adhérer les personnes visées par ce besoin en formation (je ferai le parallèle avec ce postier qui, ne supportant plus de perdre des points de permis, s'était mis en tête de dynamiter les radars). Or si on veut faire évoluer les mentalités, l'adhésion est indispensable. C'est un des fondamentaux de la formation. Ou alors, on passe au "drill" des militaires (entrainement répétitif jusqu'à devenir réflexe), mais la "motivation extrinsèque" qui fonctionne (fonctionnait) si bien avec les appelés du contingent aura beaucoup de mal à s'imposer auprès des professionnels indépendants et responsables.

Et puis, si on fait des mises en demeure, on risque d'avoir une explosion de la demande, suivie aussitôt par une explosion de l'offre dans laquelle on (moi, vous, les restaurateurs, les pouvoirs publics) aura du mal à distinguer les professionnels des profiteurs de l'aubaine. Que penseriez-vous d'une formation à l'hygiène qui se déroulerait dans la cuisine d'un restaurant, entre 9 h et 15 h, en sachant que le restaurant est ouvert (80 couverts ce jour-là) et que le personnel (3 personnes en cuisine, 3 en salle, 1 au bar) travaille ? De combien de minutes le formateur dispose-t-il pour faire passer ses messages ?

Mais la formation passe d'abord ... par les centres de formation, n'est-ce pas ? Tous les cuisiniers ne sont pas d'anciens ouvriers métallos ou pompistes. Il y a des professionnels ?

Alors voici un exemple édifiant, lu sur un forum pro, de la part d'un donneur de conseils de 25 ans ...

"Tu verra et apprendra, que chez toi ou en cuisine collective ou en cuisine de restaurant... on ne suit JAMAIS les recommendations tatillons à la lettre... c'est parfois pas possible à mettre en place (temps, nombre de personne, place etc...), souvent les gens n'ont pas envie, et souvent c'est beaucoup de tracas pour pas grand chose!..... les petites entorses, c'est tout à fait normal et acceptable, car certaines normes et recommendatiosn sont parfois risibles!... bon apres, notre boulot et notre rôle, c'est de toujours veiller que ce soit dans la limite du raisonable et d'essayer de se rapprocher le plus possible de ce qu'il faut faire théoriquement, tout en sachant qu'on arrivera pas à un 100%....."

extrait de : http://btsdietetique.forumactif.com/redaction-et-presentation-du-memoire-f24/decongelation-de-viande-t12046.htm

Commençons par bien former les professionnels qui sont en cours de formation professionnelle, le reste suivra à son rythme.

Et distribuons le GBPH restaurateurs, qui vaut une poignée de figues (15 euros 55)



qualiseb Mardi 28. Octobre 2008 20:41

N'ayez pas d'inquiétude...j'ai pu voir au journal de 20H il y a quelques temps que depuis le début de l'année et en moyenne, 1 commerce du type "bar ou restaurant" ferme, chaque semaine...mais pas pour des contraintes d'hygiènes...





qualiseb Mardi 28. Octobre 2008 20:49

En dehors du fait que "taper" c'est peut être pas la meilleur façon d'éduquer ( remarque, les radars automatique ont fait leur preuve...)

il y a peut être aussi un phénomène régionale...il ne doit pas y avoir beaucoup de mise en demeure en Corse...



jourdan hugues Mardi 28. Octobre 2008 21:42

Pourquoi ne pas simplement demander un personnel détenteur d'un diplôme des métiers de bouche.



Bernard PICHETTO Mardi 28. Octobre 2008 22:35

Par expérience, je crains que le diplôme ne soit pas le garant d'une 'conscience de l'hygiène'.

Cela ne sous-entend pas que les non-diplômés sont plus propres, ni que les enseignements soient mal faits.

Le problème est plus profond que cela...



Cabinet HBL MG France Mercredi 29. Octobre 2008 7:58

Les règles d’hygiène de base en restauration traditionnelle ne diffèrent pas des règles d’hygiène domestique (lave toi les mains, range le lait au frigo….)

Concernant la formation sur site, il faut bien comprendre qu’elle ne se réalise pas que pendant les phases de mise en place, de service et de nettoyage, mais la présence du formateur pendant ce temps permet d’appréhender les méthodes de travail de l’équipe, l’environnement matériel de la cuisine, la plonge et les réserves, et le type de produits travaillés.

Si on ne se réfère qu’à une formation en salles (aussi bien faite et illustrée soit elle) le stagiaire va se trouver face à des situations dans son environnement ou il ne saura comment mettre en place ce qu’il a acquis (apprendre à maitriser une voiture sur du verglas en salle est une chose sur le terrain c’est différent)

Nous constatons beaucoup plus d’avancées dans les établissements où nous avons assisté à l’ensemble du service, car en temps réel et en situation, des anomalies ont pu être touchées du doigt et les conséquences expliquées.

La qualité d’une formation ne se juge pas sur la quantité d’heures ou du nombre d’informations distribuées mais par le résultat au final.

Il est toujours agréable de constater que lorsque l’on passe à l’improviste chez un client 3 à 4 mois après la formation que les éléments et techniques mises en place sont toujours opérationnels.

De plus les stagiaires ne sont pas toujours les décideurs, la partie de formation sur site permet aussi de mettre la « pression » sur le responsable d’établissement.



Pascal Rudeaux Mercredi 29. Octobre 2008 13:24

Je suppose que vous êtes, en plus, confrontés a l'illetrisme ou la méconnaissance du Français.

Je suis d'accord que le terrain est la clé du succès d'une formation. Prendre des photos ou filmer et faire una analyse en salle des déviations donne d'excélents résultats pour diverses raisons.

Plus facilement compréhensible pour l'auditoir

Bonne ambience (rire de l'auditoir)

Meilleur intégrations des concepts par l'auditoir

Volonté de ne pas paraitre la fois suivante sur le film ou la photo

entre autre



Cabinet HBL MG France Mercredi 29. Octobre 2008 13:46

Oui c'est l'un des obstacles que nous devons surmonter et dans ces conditions, le geste, le dessin, la photo, la vidéo, le mime sont nos outils

Je pense , M. Rudeaux que nous avons une vision similaire de la formation



Pascal Rudeaux Mercredi 29. Octobre 2008 14:00

Je sors de 7 années passées aux commandes d'une entreprise Chilienne (en qualité environnement) de 23 sites de production.

Mettre en place des régles d'hygiene ou de biosécurité (entre autre) a des personnes qui ont a peine l'eau courante chez eux et dont le mot douche est un mot inconnu. Il est vrai que cela oblige a y mettre un peu plus de neurones pour que le message passe et pour assurer que ces petits Européens au ventre si délicat ne se rendent pas malade avec la petite "tourista" que l'on pourrait leur exporter.



Hubert BAZIN Mercredi 29. Octobre 2008 8:30

j'ai l'impression de ne pas m'être bien expliqué, je reformule :

"Que penseriez-vous d'une formation à l'hygiène qui NE se déroulerait QUE dans la cuisine d'un restaurant, entre 9 h et 15 h, en sachant que le restaurant est ouvert (80 couverts ce jour-là) et que le personnel (3 personnes en cuisine, 3 en salle, 1 au bar) travaille ? De combien de minutes le formateur dispose-t-il pour faire passer ses messages ?"

Bien entendu, une salle de cours n'est pas le lieu le plus approprié. Bien entendu, l'idéal est de commencer par observer, puis de mettre en avant les pratiques actuelles pour les comparer à la théorie et dérouler ensuite. Mais quand l'exploitant ne veut pas libérer son personnel (dont le salaire lors de la formation est pourtant pris en charge ce jour-là par le FAFIH http://www.fafih.com ), il semble que des pratiques de formation (qui interpellent le professionnel de la formation que je suis) un peu "limite" voient le jour. Et j'ai le sentiment que la pression va alors du décideur vers le formateur, pas le contraire.

Aucun commentaire sur la discussion entre stagiaires du BTS diététique ? Les diététiciens/ennes se retrouvent pourtant souvent responsables de cuisines centrales dasn le milieu scolaire ou hospitalier. Des diététiciens/ennes sur la liste pour en parler ?



Cabinet HBL MG France Mercredi 29. Octobre 2008 8:51

Pour information

Le FAFIH impose une partie théorique en salle et en inter entreprise (pour les formations hygiène)

La restauration traditionnelle ce sont à 85% des entreprises de – de 10 salariés

Le problème pour l’exploitant n’est pas de VOULOIR mais de POUVOIR libérer son personnel

Ces facteurs expliquent que les formations théoriques sont fractionnées sur plusieurs jours et le plus souvent sur le jour de fermeture de l’établissement

Concernant les formations « limites » je suis en accord avec vous lorsque je vois certaines missions que nous proposent de soit disant centres de formation



Hubert BAZIN Mercredi 29. Octobre 2008 10:25

"Le problème pour l'exploitant n'est pas de VOULOIR mais de POUVOIR libérer son personnel"

Ne trouverait-on plus de bons professionnels dans les agences d'interim, pour un remplacement de 2 jours ? Si les salaires des uns sont remboursés par l'OPCA, on devrait pouvoir assurer un service raisonnable le jour de la formation ? Mais bon, je suis d'accord que la petite taille des entreprises rend les choses plus difficiles C'est d'ailleurs un problème que l'on retrouve lorsqu'un chef se présente le matin et qu'il explique qu'il est atteint d'une gastro-entérite.

Comment faire pour assurer tout de même le plat du jour ? Imodium <R>, bien sûr ! Et là, on est une nouvelle fois dans une attitude "limite" de la part des acteurs.



Cabinet HBL MG France Mercredi 29. Octobre 2008 10:37

Si il a une gastro (non virale) il ne doit pas assurer le service

:-)

Attention à la prise en charge des salaires tout dépend du type de cotisation que vous avez auprès de l’OPCA (dans certains cas les – de 10 n’ont pas cette chance)



VENDREDI 31 OCTOBRE 2008

CUISINE COLLECTIVE NOV 2008 Un nouveau Diplôme d'Université
Restauration collective dans le secteur sanitaire et social
Cette nouvelle formation de 100 heures présente les différents aspects de
l'environnement et de la réglementation dans le secteur sanitaire et social.

http://www.la-cuisine-collective.fr/dossier/formation/articles.asp?id=30





isa.poilly Mardi 4. Novembre 2008 13:33

"Plus sérieusement, je ne pense pas que la "Mise en demeure" soit le moyen le plus adéquat pour faire adhérer les personnes visées par ce besoin en formation."

Tout dépend du côté duquel on se trouve : un Maire ou un Préfet a une responsabilité et peu de moyens.

Et franchement, il y a qd même une bonne part des "restaurateurs" qui n'y connaissent rien (que ce soit en alimentaire ou en réglementation) et qui souhaite faire du chiffre le plus rapidement possible à moindre cout.

Nous parlons ici de "Sécurité alimentaire", mais les inspecteurs territoriaux sont confrontés également à la Sécurité incendie.



JEUDI 01 JANVIER 2009

KANSAS STATE UNIVERSITY - 2008 - Food safety training and foodservice
employees' knowledge and behavior.
http://krex.k-state.edu/dspace/handle/2097/806


Anne Marie FILLOUX Mercredi 17. Juin 2009 19:40

L ' ENILIA ( école nationale des industries laitiéres et des industries agro alimentaires ) - ENSMIC ( école nationale supérieure de meunerie et industries céréaliéres ) , située à SURGERES ( 30 km de la Rochelle ) , vous propose des formations ( BTS STA ) scolaires et en apprentissage dans des secteurs porteurs d'emploi.

N'hésitez pas à vous rendre sur notre site : http://www.enilia-ensmic.educagri.fr/ et à nous contacter pour de plus amples renseignements

Si l'apprentissage vous interesse , nous vous mettrons en contact avec des entreprises....

http://www.enilia-ensmic.educagri.fr/



VENDREDI 26 JUIN 2009

INFOMA 25/06/09 Formation des techniciens supérieurs du MAP : ouverture à
des auditeurs libres
http://www2.toulouse.inra.fr/agendasa/?detail=1583



Bruno Peiffer Vendredi 31. Juillet 2009 10:13



Message de la part des Dr Marc SAVEY, Dr Noël TORDO et Dr Henri-Jean

BOULOUIS, co-directeurs du cours


Madame, Monsieur,


Dans le cadre du pôle d'enseignement Epidémiologie et Santé Publique de

l'Institut Pasteur, nous avons le plaisir de vous annoncer pour 2010 la

création du cours Zoonoses, composé de deux modules (6-16 avril et 19-30

avril 2010), en co-direction avec l'AFSSA et l'ENVA. La date limite

d'inscription est le 1er décembre 2009.

Voir plus d'informations sur la page web :

http://www.pasteur.fr/ip/easysite/go/03b-00003f-02k/enseignement/pole-epi-epidemiologie-et-sante-publique/zoonose


Ce cours valide des crédits dans le cadre de la spécialistion Risque

Infectieux du mastère de l'Ecole Pasteur-Cnam de Santé Publique (

http://ecole-pasteur.cnam.fr/ )


Merci de faire circuler cette information aux personnes susceptibles d'être

intéressées.


Si vous souhaitez voir la liste complète des cours du pôle d'enseignement

Epidémiologie et Santé Publique de l'Institut Pasteur, consultez la page web

:

http://www.pasteur.fr/ip/easysite/go/03b-000021-04o/enseignement/pole-epi-epidemiologie-et-sante-publique


Très cordialement,

Fabienne Courmarcel

Secrétariat du pôle d'enseignement Epidémiologie et Santé Publique

Institut Pasteur

Tél +33 - (0)1 40 61 38 79

Fax +33 - (0)1 40 61 38 99




simo talal Lundi 3. Août 2009 22:08

Bonjour

je suis ingénieur agroalimentaire marocain, je cherche à me spécialiser dans le domaine de management de la qualité à travers un master en france. je suis résident au maroc

prière de me donner des idées pour la démarche à suivre.

Merci



Hubert BAZIN Lundi 3. Août 2009 22:44


J'interviens comme enseignant dans le cursus Mastère QSE du CESI, c'est une publicité gratuite, il y en a beaucoup d'autres


Mastère OPIQ (uniquement sur le site de Rouen)

http://www.eicesi.fr/formation_mastere/detail.asp?id=504813


Mastère QSE (à Paris, Lyon, Grenoble, Toulouse, Bordeaux, etc )

http://www.eicesi.fr/formation_mastere/detail.asp?id=540031



Mohamed DBIZA Mardi 4. Août 2009 22:22


Merci Mr Hubert BAZIN

ls liens que vous m'avez montré son trés intérressants mais je voudrais pour le master QSE connaitre d'avantage les conditions d'accès, la possibilité d'obention de bourse ..etc

sinon si vous pouvez me donner un contact pour lui demander

merci bien




Hubert BAZIN Mardi 4. Août 2009 23:33


Pour une bourse, il faudra oublier. C'est un établissement privé, à vous de trouver un financement. Les formations s'effectuant en alternance dans une entreprise, il arrive que celles-ci participent au financement de l'année (mais ça devient rare).


Le mieux, c'est de choisir un centre, sur la carte de France à droite des pages que je vous ai indiquées. Vous aurez alors les numéros de téléphone, le nom des personnes chargées des recrutements, etc.



Cochonneau Sandrine Mercredi, 5 Août 2009, 17h23mn 53s


Je voudrais savoir comment on peut devenir auditeur de tierce partie?

Quelle différence entre auditeur IRCA, et auditeur ICA?

Quels sont les organismes de formation que vous recommandez (afnor, dnv, ...)?

Peut-on suivre ces formations dans le cadre d'un congès individuel de formation, de droit individuel à la formation, ou autres?



Jean-Baptiste WADJA Samedi 8. Août 2009 17:43


Bonjour Sandrine voici un lien qui peut t'aider en plus de cette reponse que j'ai trouvé sur le net.


Pour votre première question, ce que vous avancez est "supposé" être vrai, mais je dirai que les différence ICA / IRCA résident surtout dans le fait que l'ICA est gérée par l'AFAQ, et l'IRCA est gérée par une autre organisation (IRCA tout simplement). Il semblerait aussi que chacune des deux organisations essaie d'avoir le plus d'auditeurs référencés ce qui est légitime, et qu'IRCA commence à grignoter en France (les groupes US implanté en France sont certainement normés / audités IRCA et pas AFAQ), au même titre qu'AFNOR cherche à référencer le maximum d'organismes à l'international.

pour la deuxième question, vous ne serez certainement pas référencé par AFAQ-AFNOR si vous êtes uniquement référencé IRCA, et j'ai bien peur que vraisemblablement, vous ne puisiez réaliser des audits auprès d'organismes certifiés exclusivement par l'AFAQ (qui est et reste la référence en france), mais je ne suis pas sur de l'affirmation, je ne sais pas si des accords existent entre AFNOR et IRCA.


Moi je dirai qu'au regard des coûts de formation qui ne sont pas excessifs, je me ferai certifier à la fois ICA et IRCA.


Un lien qui pourrai vous eclairer davantage : http://www.forum.afaq.afnor.org/scripts/wa.exe?A2=ind0007&L=mercure&P=11378



simo talal Dimanche 16. Août 2009 22:10


je suis ingénieur agroalimentaire marocain, je cherche à m'iscrire dans un master professionnelde management de la qualité dans un établissement publique en france pour l'année 2009/2010 prière de m'indiquer e bon chemin



Sana Kacem Lundi 17. Août 2009 9:39


Il y en a bien un mais en Tunisie, au Manastir à la Faculté de pharamacie, mais je na sais si cela répond à votre attente.

Ci joint le lien

http://www.fphm.rnu.tn/FR/Masteres2009/master_qualitologie.htm


Cordialement


Complément de BP:

Quelques sources également via la requête suivante (archives concernant la formation et la qualité et citant l'expression master)

http://fr.search.yahoo.com/search;_ylt=A03uv8cMCIlKoVQA34RjAQx.?p=site%3Aliste-hygiene.org+master+qualite+formation+OR+presentation&y=Rechercher&fr=moz2&fr2=sb-top&rd=r2


Requête globale dans GOOGLE


Requête dans le moteur HACCP



Jean-Marc Varin Jeudi 3. Septembre 2009 7:57


Très récemment, un organisme de formation a eu des difficultés à se faire règler par son opca car le formateur envoyé pour la session gbph pour la boucherie n'avait pas le niveau 3 en boucherie. Protectionnisme, fantasme, réalité???

Quelqu'un peut-il m'aider à m'orienter dans ces recherches?

Par avance merci.

Jean-Marc Varin



iufm_charcuterie Jeudi 3. Septembre 2009 10:44


Je reviens un peu sur votre question, car des points me semblent un peu obscurs.

"un organisme de formation" c'est un peu vague et quels sont vos rapports avec cet organisme ?

"a eu des difficultés à se faire régler" comment avez vous appris cela , est-ce avéré ou un "on m'a dit" ?


Pour le coeur de votre question, il serait bon de savoir ce que vous entendez par niveau III.

Si c'est le niveau du diplôme, vous risquez de chercher longtemps, il n'existe pas de diplôme de niveau III en métiers de l'alimentation.

Pour mémoire, le niveau III correspond au BTS.

Si vous me trouvez un BTS de boucher, je vous paie l'apéro.


Après je connais bien le milieu et il est possible que les apprenants aient trouvé votre formateur un peu juste en connaissance de la boucherie. Ils lui auront par exemple posé des questions pointues sur le métier pour le mettre en difficulté et le décrédibiliser.

Le boucher est cruel :-)


D'ailleurs il serait intéressant que vous nous donniez le cursus du formateur en question.



Jean-Marc Varin Jeudi 3. Septembre 2009 10:57


très simple le formateur c'est moi et j'interviens pour différents organismes de formation, cette histoire vient de m'arriver. Je suis un ancien chef executive de retour des emirats il y a 5 ans avec des brigades de 350 personnes en cuisine...dont des bouchers (pas vraiment cruels...). j'enseigne le gbph dans différentes branches d'activité et n'ai pas, à ce jour, vu de difficultés , quant à la validation de ùon cursus de formateur. Je suis formateur diplomé d'état niveau III d'où une espèce de confusion quant au titre recherché...

Les bouchers en formation étaient très contents de leur stage (boucher indien dans le nord de paris qui avait fermé après décision administrative) tout s'est tres bien passé...



iufm_charcuterie Jeudi 3. Septembre 2009 11:36


Je vois donc que vos infos son de première main.


Je ne suis pas un spécialiste de la formation professionnelle pour adultes alors si vous pouviez m'expliquer ce que vous entendez par : "formateur diplomé d'état niveau III", en effet pour moi un diplôme est forcément d'état et le niveau III je le répète correspond à un niveau BTS ou Licence.

Et je ne connais pas ce BTS ou cette licence de "formateur".

Alors si vous pouviez m'éclairer sur l'intitulé exact de votre diplôme je vous en serais reconnaissant.

Je le répète je ne connais pas bien la formation adulte mais cela m'intéresse et j'aimerais connaitre les diplômes qui y préparent.


D'autre part, sur quoi s'est basé l'organisme pour refuser de payer ?

Ils ont bien dû développe des arguments, ils n'ont pas sorti cette histoire de niveau de nulle part ?



ERIC KALINOWSKI Jeudi 3. Septembre 2009 12:10


Pour info voir ceci (cliquer sur "Se former":

http://www.jedeviensboucher.com/home10.swf


... le BMS est de niveau III.



iufm_charcuterie Jeudi 3. Septembre 2009 12:20


Bien vu Eric, ben tu passes boire l'apéro quand tu veux.


Mais reconnais qu'il ne concerne que trois départements.

Faudrait d'ailleurs voir si c'est un diplôme national et pourquoi il n'est préparé que dans cette région.



iufm_charcuterie Jeudi 3. Septembre 2009 12:54


Désolé Eric,


Je te paie toujours l'apéro mais tu n'auras pas droit aux cacahuètes...


En effet après recherche, il s'avère que le BMS correspond à un domaine d'activités mais pas à un métier en particulier.


Il s'agit donc dans ce cas du Brevet de Maitrise Supérieur Alimentation.


Ce qui n'est pas la même chose puisque c'est le même diplôme que tu sois boucher, poissonnier ou encore boulanger.


Donc je persiste, il n'existe pas de diplôme de boucher de niveau III.


Non mais c'est qui le prof ici ? :-)




Pierre Falgayrac Jeudi 3. Septembre 2009 13:22


Peut-être s´agit-il simplement de la présentation de votre CV auprès de l´OPCA.


La réforme qui est suspendue au dessus de nos têtes (les organismes de formation) prône, entr´autres choses bien plus discutables, la qualification des intervenants, et il est possible que l´OPCA en question « ai fait du zèle » (c´est assez courant avec ceux favorisant certains organismes au détriment d´autres...)


Aussi est-il judicieux de faire nettement ressortir sur un CV l´expérience professionnel dans un métier et la qualification de formateur.


A ma connaissance, les titres et diplômes existants liés à la formation professionnelle des adultes s´arrêtent au niveau II et intègrent dans leurs référentiels la connaissance et la maîtrise des différents dispositifs de formation et des textes les régissant, ainsi que des pratiques pédagogiques nécessaires aux interventions devant un public d´adultes.




Jean-Marc Varin Jeudi 3. Septembre 2009 13:37


J'ai passé mon diplôme de formateur à l'afpa de Roanne, ce diplôme, après neuf mois de cours assez "remontants" et un examen final, donne le titre III décerné par le ministère du travail et de la formation professionnelle qui est de niveau III (licence), moi qui niveau bac n'avait que celui d'eau chaude et eau froide j'ai beaucoup "travaillé" pour obtenir ce niveau. Le coté pédagogique notamment avec Dominique Lataste et Brigitte Chizelle (chercher sur "Autrement dit" leur nouvelle entreprise ils ont quitté l'afpa) est très développé et permet vraiment de se remettre en cause.

Voila sur ce que je peux succintement vous dire du diplôme de formateur.



Pierre THURIN Samedi 5. Septembre 2009 15:57


J'ai suivi avec attention les différents avis sur la formation de formateurs, et surtout sur le niveau de compétences demandé par

certains OPCA. En tant que secrétaire général de la CSFC-Paca (Chambre Syndicale des Formateurs Consultants), je vous invite à suivre ce lien :

http://formation-experts-pierre-thurin-conseil.com/app/download/2623275202/Parcours_Programmes_Intervenants.pdf , qui vous permettra de vous informer sur le "Parcours de Professionnalisation" des Formateurs Consultants mis en place par la CSFC Fédération.

Je reste à votre entière disposition pour plus de détails sur cette démarche, préalable à l'obtention du Titre de Formateur

Consultant.

Bonne rentrée à tous. Pierre THURIN



VENDREDI 18 SEPTEMBRE 2009

JO ASSEMBLEE NATIONALE 15/09/09 Au sommaire:
QE 51549 hôtellerie et restauration - débits de boissons - licences.
statistiques (concerne la formation)
http://questions.assemblee-nationale.fr/q13/13-51549QE.htm


MARDI 22 SEPTEMBRE 2009

ACADEMIE DE VERSAILLES 18/09/09 Bac pro du secteur de la restauration et de
l’alimentation : formation en 2 ou en 3 ans ?
http://www.sbssa.ac-versailles.fr/spip.php?article265&date=2009-10


JEUDI 15 OCTOBRE 2009

OIE 15/10/09 Un enseignement vétérinaire qui bouge pour un monde plus sûr
La Conférence mondiale de l'OIE recommande un contenu pédagogique
universitaire minimum pour tous les vétérinaires au niveau mondial
http://www.oie.int/fr/press/fr_091014.htm




Michel LARROQUE Mardi 20. Octobre 2009 22:00


Madame, Monsieur,


L'Université de Montpellier I a créé cette année un Diplôme d'Université concernant la "Sécurité sanitaire des aliments" ouvert aussi à la formation continue.


Merci de trouver ci joint une plaquette indicative du programme.


En espérant vous compter parmi nos inscrits, veuillez recevoir, Madame, Monsieur, nos sincères salutations



Michel LARROQUE

Professeur

UNIVERSITE MONTPELLIER I

FACULTE DE PHARMACIE

Laboratoire de Chimie Analytique et Bromatologie

UMR QUALISUD

15, Avenue Charles-Flahault

B.P.14491

34093 MONTPELLIER Cedex 5


Tél.Tlc: 04 67 66 81 14

E-mail : michel.larroque@.univ-montp1.fr


http://d.yimg.com/kq/groups/1260783/1063601800/name/plaquette+DU.doc



sabine ahoulé Mercredi 21. Octobre 2009 11:48


La formation continue <<sécurité sanitaire des aliments>> peut être se faire à distance?



Mercredi 21. Octobre 2009 22:53


Je transfère une réponse de Michel LARROQUE:


Merci de votre aide précieuse.


malheureusement, cet enseignement ne peut être suivi à distance (pour cette année). Nous avons cependant souhaité le concentrer sur 2 semaines afin d'en faciliter l'accès aux professionnels et aux pays tiers.



MERCREDI 21 OCTOBRE 2009

OIE 21/10/09 Présentations du colloque : Un enseignement vétérinaire qui bouge pour un monde plus sûr
Paris (France) 12-14 octobre 2009
http://www.oie.int/fr/manifestations/fr_actes.htm?e1d4




annie.bigot Jeudi 29. Octobre 2009 17:44



--- Dans hygiene@yahoogroupes.fr, Simon DURIEZ <sduriez@...> a écrit :

>

> Bonjour,

>

> Société de conseil pour la restauration collective, nous recherchons des formateurs indépendants pour la réalisation

> de missions de formation (PMS en restauration collective).

> Les missions sont prévues du 23 novembre au 18 décembre.

>

> Ces intervenants devront être basés en région

> Nord-Pas-de-Calais. Ils devront maîtriser la réglementation européenne ainsi

> qu'avoir des connaissances approfondies en restauration collective

> (organisation, fonctionnement etc…)

>

> Si certains d'entre vous sont intéressés, ils peuvent nous

> contacter à cette adresse direction@...

>

> Très cordialement

>

> Simon DURIEZ

>


Bonjour,


Il existe une liste de 70 professionnels experts dans le domaine HACCP et certifiés par Calyxis (Organisme certificateur de personnes accrédité par le COFRAC pour ses 2 activités de certification en HACCP et SMSDA ; Accréditation n°4-0043).


Ces professionnels ont passé un examen écrit et oral et obtenu leur certification validant leur compétence dans le domaine HACCP ou SMSDA.


Si vous cherchez un professionnel de l'HACCP (par domaine et/ou lieu géographique), consultez le site dédié de Calyxis à la certification de personnes : http://www.certification-haccp.com


Pour plus d'informations (modalités de candidature, dates d'examen, liste des jurys, etc.) : contactez Annie BIGOT, Responsable de Certification/DPT. Santé Nutrition par mail : a.bigot@calyxis.fr


Cordialement,

Annie BIGOT

Responable Certification/ Dpt. Santé Nutrition

CALYXIS - 94 Rue des Ors - BP 68622 - 79026 NIORT Cedex

www.calyxis.fr

Tel. : 05 49 04 66 77 - Fax : 05 49 04 66 76



JEUDI 05 NOVEMBRE 2009

SBSSA 22/10/09 Sujets du bac pro Hygiène et Environnement - session 2009
http://www.sbssa.ac-versailles.fr/spip.php?article288



Yves Boisard Mardi 15. Décembre 2009 7:16


Bonjour,

je me permet d'informer les membres de la liste de l'activation du site www.viasyst.com dont une partie est consacrée à la formation à distance. Vous y trouverez actuellement des modules consacrés à l'ISO 9001, à l'audit des systèmes de management, à l'HACCP selon l'ISO 22000,à l'ISO 22000 au delà de l'HACCP, à l'audit de systèmes de management de la sécurité alimentaire et enfin aux systèmes de management environnemental ISO 14000. Nous travaillons actuellement à la conception et à la mise en ligne de nouveaux modules de formation destinés à d'autres acteurs des filières agro-alimentaires.

N'hésitez pas à nous faire part de vos remarques et de vos suggestions.

Cordialement, Yves Boisard



JEUDI 25 FEVRIER 2010

DEPECHE VETERINAIRE 07/01/10 Lettre d'information N°23
http://www.news-depecheveterinaire.com/2010-01-07.html
Au sommaire:

Rapport Vallat : ramener la durée des études vétérinaires à 5 ans et demi


DEPECHE VETERINAIRE 22/10/09 Lettre d'information N°15
http://www.news-depecheveterinaire.com/2009-10-22.html
Au sommaire:
Formation vétérinaire : pour un contenu minimal à l´échelle mondiale


DEPECHE VETERINAIRE 15/10/09 Lettre d'information N°14
http://www.news-depecheveterinaire.com/2009-10-15.html
Au sommaire:
DES de biologie médicale : maintien de l´accès des vétérinaires à la formation à titre provisoire


DEPECHE VETERINAIRE 01/10/09 Lettre d'information N°12
http://www.news-depecheveterinaire.com/2009-10-01.html
Au sommaire:
Nantes : un établissement unique, alliant vétérinaires et agronomes


DEPECHE VETERINAIRE 24/09/09 Lettre d'information N°11
http://www.news-depecheveterinaire.com/2009-09-24.html
Au sommaire:
86 % des pays européens se sont dotés d´un dispositif de formation continue
Ramener la durée des études vétérinaires à bac + 6



VENDREDI 26 FEVRIER 2010

MAAP 24/02/10 Formations et métiers dans l'alimentation
http://agriculture.gouv.fr/sections/thematiques/alimentation/formations-metiers-dans



MERCREDI 17 MARS 2010


SELECTION DE THESES EN LIGNE DE L'ENV D'ALFORT
______________________________________________

Sélection de thèses en ligne pour l'année 2009 :
http://www.vet-alfort.fr/enseignement/bibli/theses/thesealfort.html#B2009
2009 - N°028 – SOULIER M. - Intérêt et aspects pratiques des ateliers alimentaires en fermes  pédagogiques : enquête sur la région Ile de France en 2006.



armel Wandji II Mardi 23. Mars 2010 6:26


j'ai constaté un problème dans nos PME Agroalimentaire (cameroun), la formation du personnel n'est pas assurer, ce qui je pense est source de risque de contanination énorme (hygiène corporelle et C.....), alors actuellement dans une structure agroalimentaire ayant ce même problème, j'aimerai élaborer un programme de formation de personnel (production, vente, ....).

j'aimerai avoir vos conseils pour mieux appréhender ce sujet et avoir les documents pouvant m'aider dans ce sens.

merci pour votre aide si précieuse.


amal mellouki Mardi 23. Mars 2010 10:51


la formation du personnel c pa un choix mais c'est une obligation pour chaque emplyé qui entre directement ou indirectement en contact avec les aliments mais à mon sens avant de commencer n'importe qu'elle formation il faut passer un questionnaire au personnel pour évaluer ces connaissance et ses compétences en matière d'hygiène et sécurité alimentaire,ensuite une statistique de ces réponses et en fonction de vos statistiques,vous pouvez savoir les points dont vous pouvez commencer et concentrer le plus

j'ai une expérience en matière de formation du personnel ,je peux vous dire que trouver des vidèo qui illustre bien le concept d'hygiène et sécurité alimentaire est un point fort dans ta formation,idéalement si vous pouvez prendre des vidèo ou photo au personnel lors de son travail et donc lors de la formation vous lui montrer leur travail à distance (vous essayer de ne pas critiquer la personne mais on critiquant la situation et le geste de la personne)

il ya bcp d'idée et solution pour assurer la formation juste en fonction des questionnaire que vous pouvez y aller



MERCREDI 21 AVRIL 2010

INSTITUT PASTEUR - AVRIL 2010 - Pôle EPI "Epidémiologie et Santé Publique"  - Cours :

Tableau général des cours
http://www.pasteur.fr/ip/easysite/go/03b-000041-008/enseignement/pole-epi-epidemiologie-et-sante-publique


Sécurité Sanitaire des Aliments et Analyse de Risque 2010-2011
http://www.pasteur.fr/ip/easysite/go/03b-000041-013/enseignement/pole-epi-epidemiologie-et-sante-publique/cours-securite-sanitaire-des-aliments-et-analyse-de-risques

Zoonoses 2010-2011
http://www.pasteur.fr/ip/easysite/go/03b-000041-01e/enseignement/pole-epi-epidemiologie-et-sante-publique/zoonoses

Circulation des Agents Infectieux et Maîtrise du Risque 2010-2011
http://www.pasteur.fr/ip/easysite/go/03b-000041-00q/enseignement/pole-epi-epidemiologie-et-sante-publique/circulation-des-agents-infectieux-et-maitrise-du-risqueCirculation des Agents Infectieux et Maîtrise du Risque 2010-2011

Cours d'Outils Moléculaires et Epidémiologie de la Tuberculose 2010-2011
http://www.pasteur.fr/ip/easysite/go/03b-000041-00n/enseignement/pole-bm-biologie-des-microorganismes/cours-d-outils-moleculaires-et-epidemiologie-de-la-tuberculose

Virologie Systématique 2010-2011
http://www.pasteur.fr/ip/easysite/go/03b-000041-00m/enseignement/pole-bm-biologie-des-microorganismes/cours-de-virologie-systematique

Analyse de Données avec Stata 2010-2011
http://www.pasteur.fr/ip/easysite/go/03b-000041-00o/enseignement/pole-epi-epidemiologie-et-sante-publique/analyse-de-donnees-avec-stata



Jean Claude DAUDY Jeudi 20. Mai 2010 16:57


Je ne savais pas que les organismes de formation pouvaient avoir un agrément du ministère de l'interieur


http://www.umihformation.fr


En bas de page : Organisme agréé par le Ministère de l’Intérieur par arrêté du 5 juin 2007 - N° Agrément INTD0730027A

Mais je n'ai pas trouvé le texte sur légifrance


En plus je croyais que l'UMIH était un syndicat mais non :

http://www.lhotellerie-restauration.fr/journal/formation-ecole/2010-04/Umih-Formation-l-efficacite-dans-la-transparence.htm


Ils ont meme un n° de siret : 77991763200027 mais rien sur societe.com



Jean-Marc Varin Jeudi 20. Mai 2010 17:30


Je pense que l'agrément délivré par le ministère de l'intérieur concerne les organismes qui dispensent des formations concernant l'obtention de la licence autorisant la vente d'alcool dans les établissements.



Cabinet HBL MG France Jeudi 20. Mai 2010 17:36


Il est possible que ce soit l’agrément pour la formation obligatoire des personnes reprenant l’exploitation d’un café, bar restaurant (permis d’exploitation)


Hubert BAZIN Jeudi 20. Mai 2010 20:22


je ne connaissais pas non plus, mais j'ai trouvé le décret : page 61 et suivantes : http://www.interieur.gouv.fr/sections/a_votre_service/publications/circulaires/bomi/n-2007-06/downloadFile/file/boi_20070006_0000_p000.pdf?nocache=1204182936.82

Mais le "numéro d'agrément" INTDOetc. n'est que le numéro de référence de l'arrêté...

l'agrément ne concerne qu'une seule formation : http://www.legifrance.gouv.fr/affichTexteArticle.do;jsessionid=C3B23B7C28586B07DEC56D7D35D92C0B.tpdjo16v_2?idArticle=JORFARTI000002279897&cidTexte=JORFTEXT000000268539&dateTexte=29990101

Pour le reste, l'agrément n'est donné qu'au seul motif que l'UMIH Formation a été fondé par l'UMIH, et que l'UMIH est un syndicat représentatif. D'ailleurs, AFOREST est titulaire du même agrément.



franck dard Vendredi 21. Mai 2010 8:41


Moi je n'ai pas vu qu'ils avaient un numéro d'organisme de formation. Ils devraient l'avoir pourtant puisqu'ils font d'autres formations ?


Ou bien peuvent t'ils s'en dispenser justement parce que c'est un organisme représentatif ?


En tout cas ils doivent avoir un accès grandement facilité aux financements du FAFIH qui n'est pas réputé pour être l'OPCA le plus dépensier.



Isabelle Ansart Vendredi 21. Mai 2010 9:48



Ces agréments sont gérés par le Direction départementale du travail.


Avant la première formation, transmettre le formulaire rempli + n° de Siret + carte d’identité + module de formation préétabli + convention cosignée par client et par l’organisme + programme de la formation + liste des stagiaires


Dans le nord, il faut 3 semaines de délai pour recevoir n° d’agrément mais celui-ci peut ne pas être octroyé


Il y a des Obligations déclaratives aux urssaf ou assedic chaque année : tenir un journal avec : prestations de formation.


http://www.npdc.travail.gouv.fr/drtefp_ddtefp/id-1995/Controle_de_la_formation_professionnelle/Controle_de_la_formation_professionnelle/Demande_de_numero_de_declaration_d_activite.htm?PHPSESSID=10a6f5288bf6959adf985d10af12b561


Aller sur le site http://www.npdc.travail.gouv.fr/drtefp_ddtefp/id-1995/Controle_de_la_formation_professionnelle/Controle_de_la_formation_professionnelle/Demande_de_numero_de_declaration_d_activite.htm?PHPSESSID=10a6f5288bf6959adf985d10af12b561 pour télécharger les différents éléments


Cabinet HBL MG France Vendredi 21. Mai 2010 9:53


Il suffit de regarder les adresses postales J


Le FAFIH a peut être ses défauts mais ils sont néanmoins correct dans leur accueil et dans leurs réglements (certaines délégations sont parfois plus tatillonnes que d’autres)



MERCREDI 09 JUIN 2010

OIE - 2009 - Revue scientifique et technique 28(2) Enseignement vétérinaire en santé animale et santé publique dans le contexte mondial
http://www.oie.int/boutique/index.php?page=ficprod&id_produit=740&PHPSESSID=c8716df145f6d2aa400eebb1ab61abd0&lang=fr


JEUDI 17 JUIN 2010

Cours Santé Aliment de Denis CORPET sous forme de carte heuristique (accessible avec Explorer mais pas Firefox sur mon poste)
http://fcorpet.free.fr/Denis/Pages-sante-health-mindmap.html
(source Bernard PICHETTO)


LUNDI 09 AOUT 2010


Voici le(s) dernier(s) post(s) paru(s) sur le blog d'Albert Amgar, http://amgar.blog.processalimentaire.com/

- Formation à l’hygiène obligatoire ?, http://amgar.blog.processalimentaire.com/?p=10848




MARDI 10 AOUT 2010

DG SANCO 10/08/10 Meilleure formation pour des aliments plus sains - Rapport annuel 2009



MERCREDI 25 AOUT 2010

Voici le(s) dernier(s) post(s) paru(s) sur le blog d'Albert Amgar, http://amgar.blog.processalimentaire.com/

- De la formation à l'hygiène et à la sécurité des aliments en restauration collective, http://amgar.blog.processalimentaire.com/?p=11253




Jean Claude DAUDY Lundi 7. Novembre 2011 10:16


Vendredi, on m'a fait aimablement remarquer que je n'étais pas à jour dans mes connaissances :
Il est  paru
au JORF  le
"20/10/11 Arrêté du 5 octobre 2011 relatif au cahier des charges de la formation spécifique en matière d'hygiène alimentaire adaptée à l'activité des établissements de restauration commerciale"
NOR AGRE1125108A
Aussitôt vérification sur les infos non triées de la liste.
Ouf Bruno - encore une fois - a bien fait son travail.

Comme le disait A. AMGAR :  l’obligation de formation, c’est toujours pour demain !
C'est pour le 1er Octobre 2012

Béatrice SEGUIN Lundi 7. Novembre 2011  16:06


'c'est pour demain', mais demain c'est bientôt... octobre 2012....ça va être vite là !

Il est temps que la formation deviennent obligatoire, je suis bien d'accord avec Mr DAUDY !

La prise en charge financière sera t elle faite par les OPCA concernés....????

car 14h celà va couter cher sinon !

Béatrice SEGUIN



Guillou Sylvie Lundi 7. Novembre 2011 16:12


Encore de l’administratif en perspective …il faudra des enregistrement complémentaires et démultiplier les bilans pédagogiques sauf à avoir mal lu le décret…


La France, un pays de paperasse, pourquoi faire simple quand on peut faire compliquer ?


Jean Claude DAUDY Lundi 7. Novembre 2011 16:54


Pour les bilans pédagogiques rien ne changera.

Faut bien les faire. Prise en charge ou pas.

Mon avis est que ces formations n'entreront pas - la plupart du temps - dans le cadre des prises en charge du FAFIH.

En effet, ces formations étant obligatoires, le prétexte est tout trouvé.

D'ailleurs combien d'organismes de formation en hygiène présent sur la liste sont ils agréés par le FAFIH ?

Peu nombreux ...........





Béatrice SEGUIN Mardi 8. Novembre 2011 18:47


Vous avez bien saisit mon sous entendu dans mon dernier message : le FAFIH remboursera t il cette foramtion ???? A mon avis, ce sera le coeur du problème....

Moi, je ne suis pas "agrée" ... mais comment l'être ? mystère et boule de gomme ...ça semble opaque ... Quelqu'un à la réponse à cette dernière question ?



Jean Claude DAUDY Mercredi 9. Novembre 2011 12:01


En théorie, rien de plus simple pour faire partie des organismes de formation "partenaires".

Vous remplissez une charte de partenariat relativement simple.

Il suffit de la demander au FAFIH de votre région.

...

Cette charte vous donnera droit à faire certaines formations.

...

Mais aussi d'accéder à des appels d'offres.

...

Vous voyez bien, en apparence, rien d'opaque !!




Alain BONNEAU Vendredi 8. Juin 2012 10:56


A compter du 1er octobre 2012, les responsables d'établissement de restauration devront avoir dans leur effectif au moins une personne ayant suivi une formation à l'hygiène alimentaire.

Ceci semble assez normal dans la mesure où les produits et les conditions d'hygiène ont un impact direct sur la santé du consommateur.


voici le lien vers le site Internet grand public de la DRIAAF

http://driaf.ile-de-france.agriculture.gouv.fr/Formation-a-l-hygiene-alimentaire\

.

Presque tout ce que vous voudrez savoir sur l'obligation de formation y est inscrit, en particulier la liste des formateurs déclarés en région parisienne (si vous travaillez en dehors de la zone de chalandise de la

RATP, contactez la DRAf de votre région ou les DDPP, ex DSV http://agriculture.gouv.fr/services-deconcentres attention l'échelon régional est déployé mais il faut choisir l'échalon départemental dans lemenu déroulant à gauche vers le milieu de la page)


deux autres textes importants :

note de service 2012809 **

*http://draaf.auvergne.agriculture.gouv.fr/IMG/pdf/DGALN20128091Zmodif_24_04_2012_cle0813c1.pdf *

qui comprend une version amendée de la note de service

DGAL/SDSSA/N2012-8022 DU 30 janvier 2012



jourdan hugues Vendredi 8. Juin 2012 11:10


Aller une embauche d'un CAP Agent Polyvalent de Restauration.

J'en forme actuellement.

Possibilité aussi de recruter des CAP du même secteur


Agent Technique en Milieu Familial et Collectif

Employé Technique des Collectivité

Cuisine

Service


Sinon niveau BAC Pro


Bac Pro alimentation

Bac PRo Hotellerie


Et en plus ça fera un Secouriste du travail dans l'effectif.


Gilles TIXIER Vendredi 8. Juin 2012 12:30


Merci pour ces précisions concrètes

Il y a des problèmes de transmission dans le libellé des liens, voici ce qui devrait fonctionner :

http://driaf.ile-de-france.agriculture.gouv.fr/Formation-a-l-hygiene-alimentaire

http://draaf.auvergne.agriculture.gouv.fr/IMG/pdf/DGALN20128091Zmodif_24_04_2012_cle0813c1.pdf


J'ai inclus ces liens dans un Arbre à Perles sur ce thèmes :

http://pear.ly/bbF8H



sukibouchet Mercredi 6. Juin 2012 22:51


Tout d'abord Merci pour ce site sérieux et intéressant que je viens de découvrir.

Je désire créer mon entreprise de cuisine Thaïlandaise.

La cuisine est ma passion et je désire la faire découvrir.

Je désire organiser des repas pour des évènements professionnels ou privés, dans des lieux de vacances...


D'après mes renseignements, il n'y a pas besoin de diplôme particulier ,si ce n'est une formation de quelques jours à l'hygiène validée par une attestation.

(ce qui n'enlève RIEN au fait que les conditions d'hygiène rigoureuses sont indispensables) pour ouvrir un restaurant ou une restauration rapide.

d'ailleurs la différence entre restaurant classique et restauration rapide est le fait que dans le second cas il y a absence de service à table et/ou?

utilisation de vaisselle jetable (merci à celui qui peut me confirmer ou m'infirmer cette définition)


donc dans mon cas : organiser des repas pour des évènements professionnels ou privés, dans des lieux de vacances...

je ne suis pas restaurateur n'ayant pas un local fixe pour servire les repas.

je pense plutôt être traiteur: merci à celui qui peut me le confirmer ou me l'infirmer

dans ces conditions, il y a-t-il un diplôme obligatoire (en dehors de l'attestation Hygiène que j'ai précédemment citée)?

Malgré mes recherches, je n'ai pas encore de réponse CLAIRE.

Merci de votre aide pour pouvoir réaliser mon rêve professionnel.

cordialement


jourdan hugues Dimanche 10. Juin 2012 10:34


Je dirais plutôt que votre activité serait plutôt celle d'un cuisinier à domicile....


Si je reprend votre question

Il n'y a pas de différence entre restauration traditionnelle et restauration rapide les règles sont les mêmes.


Votre local de production que ce soit le votre ou celui de votre client devra répondre à la règlementation.


En ce qui concerne le traiteur il existe un CAP Charcutier traiteur


Voir la fiche sur le métier de traiteur

http://www.artisanat.info/static/2010/04/19/Fiche_Traiteur.pdf



sukibouchet Lundi 11. Juin 2012 14:56


Merci de votre réponse.

Cuisinier à domicile: mais je prépare chez moi les repas, je les transporte vers la réunion de mes clients (privés ou professionnels), j'organise le service du repas


vous souligner l'ambiguïté au niveau du traiteur, en effet le C A P pour les traiteurs charcutier (mais aussi poissonnier pâtissier et boucher si j'ai bien compris) est obligatoire, mais mon activité ne sera pas charcutier ou boucher ou poissonnier ou pâtissier mais de préparer des repas Thaïlandais et d'en assurer la livraison, le service à table... lors de réunions festives ou professionnelles.

Il est certain que les règles d'hygiène doivent être bien respectée.

Mon problème n'est pas sur ce point évident, mais de savoir si je peux exercer sans diplôme, car j'ai la clientèle potentielle et je suis bloqué par ce point précis


  ARCHIVAGE THEMATIQUE DES MESSAGES DU FORUM HYGIENE

FIN DU DOCUMENT

Page d’accueil de l’archivage thématique avec moteur de recherche

Accès au formulaire d'inscription à la liste de discussion HYGIENE

Page d’accueil du site HYGIENE ALIMENTAIRE