ARCHIVAGE THEMATIQUE DES MESSAGES DU FORUM HYGIENE |
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THEME : Les arômes |
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ARCHIVES CHRONOLOGIQUES
Thomas Guillermou vendredi
16 novembre 2001 16:37
Je cherche a
savoir si un ingredient commercialise aux USA (lactoserum fermenté)
peut etre declare comme ingredient ou s'il doit etre declare comme
additif.
J'aimerai
bien sur eviter une procedure d'evaluation en tant que nouvel
ingredient par l'UE qui peut durer 2 ans. Quelqu'un a-t-il une idee?
Loïc Meunier lundi 19 novembre 2001 17:10
Pourrais t'on
avoir quelques infos complémentaires sur ce produit pour vous
répondre ?
La
procédure Novel food pourrais d'ailleurs se trouver simplifiée
dans un avenir proche.
Thomas Guillermou lundi 19 novembre 2001 19:21
Il s'agit d'un
lactoserum fermente avec certains microorganismes (food grade, aux
USA)
Le
resultat est une teneur haute en acide glutamique et acides
amines.
Les
utilisations sont principalement en aromatique:
-
notes organoleptiques particulieres
-
pouvoir exhausteur de gout
-
base pour reaction de maillard (aromes de transformation)
Selon
moi, le produit est proche de certains ingredients (par exemple
extraits de levure) du point de vue de sa concentration et des doses
d'utilisation dans le produit fini.
L'autre
option a laquelle je pense est de declarer ce produit comme arome
naturel. (matiere premiere et process semblent etre OK dans cette
optique).
J'ai
contacte la DGCCRF, mais crains que la deposition d'un dossier pour
un nouvel ingredient prennent des proportions montagneuses... (2 ans)
DFromentier vendredi 23 novembre 2001 11:22
En ce qui
concerne le lactoserum fermenté, d'après notre "homme
additif", tout dépend des micro-organismes utilisés.
Si ce sont des ferments lactiques référencés et
relativement usuels et surtout non OGM ou potentiellement pathogènes,
pas de souci : le "nouvel ingrédient"
fera facilement la démonstration de son équivalence
substantielle avec un simple produit laitier fermenté. Le
lactosérum est un ingrédient usuel, RAS de ce coté.
Il
faut juste faire une analyse poussée pour voir si aucun des
produits de fermentation ne présente de toxicité à
priori (pas question de faire de la toxicologie) .
L'option
"arôme naturel" est bonne aussi mais comme il y a
fermentation, cela parait plus difficile à faire avaler à
la DGCCRF : ce n'est pas un extrait naturel, il y a un vrai process.
A l'AFSSA, ce sera le CES biotechnologie qui sera chargé de ce
dossier et non plus le CES additif.
Pour
des renseignements complémentaires, contacter Fzuber@ctcpa.org
Thomas Guillermou vendredi 23 novembre 2001 15:40
Mille mercis
pour votre reponse.
Juste
une remarque: certaines molecules aromatiques naturelles sont
obtenues par fermentation et sont definies commes substances
aromatiques naturelles (ex acide butyrique naturel obtenu par
fermentation du butanol), je pensais donc que le fait d'utiliser une
fermentation etait OK dans ce cas. Non?
Christine Deraita jeudi 26 février 2004 16:29
Une personne informée aurait-elle la gentillesse m'expliquer quelle est la définition de l'arôme naturel. Est-il ce qu'il semble être par son nom : un produit d'extraction naturelle sans ajout de produit artificiel hormis peut-être un conservateur ? ou bien un arôme dit naturel peut-il être obtenu de façon artificielle ? Merci à ceux qui prendront le temps de me répondre. Christine Deraita
ogesippe jeudi 26 février 2004 17:00
dénomination naturels autorisée si " la partie
aromatisante a été isolée par des procédés
physique appropriés, par des procédés
enzymatique ou microbiologiques ou par des procédés
traditionnels de préparation des denrées alimentaire,
essentiellement à partir de la denrée alimentaire ou de
la source d'arôme" (Dehove 265-95)
C'est donc à
voir avec le fournisseur de l'arôme.
Généralement,
on parle de la source (arome naturel de qqch) de laquelle doit être
tirée en totalité ou presque l'arôme.
Voir
décret 91-366 du11 Avril 1991 et Directive cadre 88/388 du 22
juin 1988.
serge.dalmas jeudi 26 février 2004 19:14
Un arôme naturel est exclusivement composé de
substances aromatisantes naturelles et/ou de préparations
aromatisantes
Un arôme naturel X signifie qu'au moins
90% de la partie aromatique est issu de X
Par contre il peut y
avoir un support ou des supports de différentes natures (eau,
sirop de sucre, propylène glycol, glycérine...) et
éventuellement des additifs autorisés pour les
arômes
Préparations aromatisantes= produits
autres que des substances naturelles décrités ci après
concentrés ou non, ayant des propriétés
aromatisantes, obtenus par des procédés physiques
appropriés (y compris
la distillation et l'extraction au
solvant) : extraits végétaux ou animaux
Par des
procédés Senzymatiques ou microbiologiques.
Substances
aromatisantes naturelle= substance chimiquement définie
obtenues par des procédés physiques appropriés,
des procédés enzymatiques, microbiologiques à
partir d'une matière première d'origine
végétale
ou animale soit en l'état soit transformée pour pour la
consommation humaine ^par des procédés traditionnels de
préparation alimentaires (y compris le séchage, la
torréfaction et la fermentation)
Texte de référence
directive européenne 88/388/CEE et décret français
N°91-366 du 11 avril 1991
SIMONPIETRI Sandrine jeudi 26 février 2004 23:32
Pour compléter les informations d'un colistier : selon
l'article 5 du décret n°91-366 du 11 avril 1991 :
"Une
substance aromatisante identique à une substance aromatisante
naturelle est une subtance chimique définie qui est
chimiquement identique à une substance aromatisante naturelle
après avoir été obtenue par synthèse
chimique ou isolée par des procédés
chimiques."
Donc, si votre interrogation sous-entendait
également les ingrédients à mentionner sur les
emballages : seuls peuvent porter le nom de 'naturels' les arômes
qui ont été obtenues par des procédés
physiques, enzymatiques ou microbiologiques à partir d'une
matière d'origine végétale ou animale.
SOPHIE LIGONNIERE jeudi 11 mars 2004
Je suis à la recherche de la définition française
précise des termes anglais suivants concernant des arômes
: Natural, Nature Identical et Artificial.
Par ailleurs, notre
fournisseur d'arôme nous dit qu'un arôme "Nature
identical", selon la réglementation française,
peut être noté comme arôme naturel sur les
emballages, ce qui n'est pas le cas aux USA.
Avez-vous des
informations à ce sujet ?
Laurent Vonwiller jeudi 11 mars 2004 19:22
"Nature identical" (ou "Naturidentisch" en allemand) est un bien joli nom pour désigner des arômes de synthèse. Les désigner comme "arôme naturel" est probablement - je l'espère bien - complètement illégal, mais c'est en tout¨cas se foutre de la gueule du consommateur en voulant lui faire prendre des vessies pour des lanternes et je ne le recommande vraiment pas!
Nicole COUTRELIS jeudi 11 mars 2004 20:04
Selon la réglementation communautaire (directive 88/388), un arôme identique nature ne peut pas être désigné comme naturel. Il convient de mettre "arôme", tout simplement.
Odile Dumand mercredi 19 mai 2004 21:01
Quelle est la définition d'un arôme artificiel ou
naturel?
Un arôme vanille fabriqué sur une base de
protéines de soja, est-il naturel ou artificiel?
Carole vendredi 21 mai 2004 09:36
En ce qui concerne les arômes, il fait bien faire la
distinction entre la partie aromatisante (qui apporte le goût
donc) et le support qui apport la partie "fonctionnelle"
(facilite la dissolution ou permet tout simplement la fixation de
l'arôme etc...)
Un arôme est dit naturel,
artificiel ou nature identique selon la nature de la partie
aromatisante, indépendamment du support. Un arôme
naturel est extrait de matière végétale ou
animale, il est artificiel s'il est issu d'une synthèse
chimique et nature-identique quand la molécule aromatique
naturelle est reproduite à l'identique par des moyens
chimiques.
Quelques Références réglementaires
:
Directive 88/388/CEE du Conseil du 22 juin 1988 relative au
rapprochement des législations des États membres dans
le domaine des arômes destinés à être
employés dans les denrées alimentaires et des matériaux
de base pour leur production
Directive 91/71/CEE de la
Commission du 16 janvier 1991 complétant la directive
88/388/CEE du Conseil relative au rapprochement des législations
des États membres dans le domaine des arômes destinés
à être employés dans les denrées
alimentaires et des matériaux de base pour leur production
LUCAS Guillemette Wed, 5 Oct 2005 10:23:37 +0200
(CEST)
Je cherche les références
réglementaires et législatives concernant les supports
d'arômes autorisés pour les produits destinés aux
enfants de 1 à 3 ans. C'est plutôt pressé
(évidemment), aussi toute aide sera la bienvenue!
BERLIN Isabelle Wed, 05 Oct 2005 16:22:50 +0200
Peut-être
trouverez vous quelques info sur ce site
http://europa.eu.int/scadplus/leg/fr/s87000.htm,
(paquet hygiène)
j'ai vu qu'il était question
d'additifs et de préparations pour nourrissons, mais c'est
sous réserve pour ce qui concerne les renseignements que vous
recherchez.
atelierduvieuxpuits
Sat, 24 Jun 2006 21:35:03 -0000
--- Dans hygiene@yahoogroupes.fr, mezani
hicham <gbph01@y...> a écrit
>
> bonjour
je suit a la rechere d'une alerte sanitaire concernat l'anis
etoile
> cette alerte a dut etre donne dans les 6 dernier mois
>
si une personne a conaissance de cette alerte esqu'elle pourait me
la transmetre ou a la rigueur m'indique ouy je peut la trouver
>
je vous remercie par vence pour vos reponce
>
Bonjour,
Hormis le fait que la badiane
est au centre d'un débat important sur fond de grippe aviaire,
et ce n'est pas le lieu pour s'étendre, les liens suivants
peuvent vous donner des pistes.
Je n'ai pas vu passer d'alerte
ces derniers mois, mais je ne peux pas tout suivre...
L'origine
du problème, officiellement, est une confusion possible entre
la badiane vraie (anis étoilé) et une variété
japonaise susceptible de provoquer des troubles et des altérations
du comportement.
http://google2.fda.gov/search?access=p&sa=Search&output=xml_no_dtd&sort=date%3AD%3AL%3Ad1&ie=UTF-8&lr=&client=FDA&q=star+anise&searchselector=&site=cfsan&oe=&proxystylesheet=FDA&ip=82.240.193.103&start=0
http://recherche.sante.gouv.fr/search97cgi/s97_cgi
Nous avions commencé à évoquer le problème sur le forum de Toile d'épices http://toildepices.com/forum/viewtopic.php?t=11
à suivre
Bernard Pichetto
(Victor-Emmanuel)
Bruno PEIFFER Sat, 08 Jul 2006
07:15:19 -0000
Concernant la badiane une décision
ci-dessous est sauf erreur toujours en vigueur:
JORF 04/12/01
Décision du 23 novembre 2001 portant suspension de la mise sur
le marché à titre gratuit ou onéreux, de la
délivrance et de l'utilisation, à des fins
thérapeutiques chez l'homme, de badiane de Chine (ou anis
étoilé, Illicium verum) sous forme de plante pour
tisane (vrac, sachet-dose) et sous forme de poudre mise en forme
pharmaceutique destinée à la voie orale.
http://www.liste-hygiene.org/veilleveg.htm
VENDREDI 28 JUILLET 2006
DG
SANCO 01-08-2006 Package of proposals for new legislation on food
additives, flavourings and enzymes
Package of proposals for new
legislation on food additives, flavourings and enzymes New section
http://ec.europa.eu/food/food/chemicalsafety/additives/prop_leg_en.htm
De : hygiene@yahoogroupes.fr
[mailto:hygiene@yahoogroupes.fr]
De la part de
s_sarah1985
Envoyé : vendredi 9 février
2007 11:32
À : hygiene@yahoogroupes.fr
Objet
: [hygiene] industrie aromatique
bonjour
il y a les aromes
naturels et les aromes artificiels
comment peut- t'on faire le
controle bacteriologique et physico-
chimique de ces aromes?
pour
un expose on nous demande un diagramme de fabrication de
l'extrait
de vanille, si quelqu'un peut m 'aider ou me communique une
piece
jointe "svp" merci pour votre aide
bonjour
au sens législatif cf.directive 388/88/CE,
il y a
* les arômes naturels composés de
préparations aromatisantes naturelles et / ou de subtances
aromantisantes naturelles plus un support ou solvant + éventuellement
des additifs autorisés
* les arômes composés
éventuellement de préparations aromatisantes naturelles
et / ou de subtances aromanisantes naturelles et / ou de subtances
aromatisantes identiques aux naturelles et/ou subtances
aromantisantes et/ou arôme de transformation et / ou d'arômes
de fumée plus un support ou solvant + éventuellement
des additifs autorisés
Pour de plus amples informations
je vous invite à consuter le site
http://www.sniaa.org/
Pour les contrôles physico chimiques, généralemnt
il est pratiqué une densité 20/20; un indice de
réfraction à 20°C, une humidité pour les
poudres auxquels nous pouvons rajouter pouvoir rotaoire, extrait sec,
degré brix, teneur en vanilline pour les produits nat., teneur
en composants divers, couleur Lab...
Pour la microbiologie
tout dépend de la composition de l'arôme, pour une flore
d'altération on peut envisager les normes suivantes
Suite du message à l'adresse
suivante:
http://fr.groups.yahoo.com/group/hygiene/message/38131
--- Dans hygiene@yahoogroupes.fr,
"chak_said" <chak_said@...> a écrit :
>
>
légalement les arômes sont ils considérés
comme des additifs
> merci
Pas à ma connaissance, mais ils font partis des ingrédients
à déclarer sur une liste d'ingrédient. Ce que je
veux dire, c qu'il n'est pas nécessaire de noter "additifs
:aromes" ou "aromes : fraise, cerise..."
Par contre
ils se positionneront effectivement dans la liste en fonction de leur
importance pondérale.
Nadege GROSJEAN Mercredi 21. Mars 2007 11:56
Les arômes ne sont effectivement pas considérés comme des additifs.
Ils sont soumis à une réglementation qui leur est
propre, la directive 88/388/CE.
lls doivent être mentionné
dans la liste d'ingrédients sous les terme "arôme"
ou "arôme naturel" en fonction de leur naturalité
(cf. annexe III de la directive 2000/13/CE)
Alain Trocmé Vendredi 23. Mars 2007 22:33
Toujours à la recherche de saveurs et de senteurs sortant
de l'ordinaire, j'ai trouvé chez Déco Relief des
saveurs qui me semblent intéressan,tes.
Cependant
j'aimerai comprendre ce que signifie la mention pour tous ces arômes
" Arômes Naturels ou Identiques au Naturel "
Bernard Pichetto Samedi 24. Mars 2007 13:09
La réponse est là, page 8
:
http://www.unice.fr/lasi/aromes/ac-pub.pdf
Bernard Blanc lundi 11 juin 2007
19:06
Question sans doute naïve pour des professionnels comme vous, mais je me rends compte brusquement, au cours d'une conversation, que je ne sais pas trop comment on fabrique un "arôme artificiel" alimentaire.
Avez-vous des pistes ?
Pour défricher le sujet un lien intéressant
http://www.sniaa.org/ si après
vous souhaitez approfondir certains points, je me ferai un plaisir
d'essayer de vous répondre. Les arômes ne sont pas une
boite noire comme souvent on semble l'insinuer.
Sandrine
ERLENBACH Lundi 20. Août 2007 13:24
Quelqu'un peut-il m'expliquer la différence entre un arôme naturel de vanille et de la vanilline ?
Peut-on qualifier la vanilline d'arôme ? ou plutôt substance aromatisante ?
La vanilline, est-elle toujours naturelle ? si non, comment la nomme-t-on sur l'étiquetage des produits ?
Merci d'avance pour votre aide,
atelierduvieuxpuits Lundi 20. Août 2007 14:28
Une piste :
http://www.snv.jussieu.fr/vie/dossiers/aromes/vanille/vanille.htm
Mickaël BONI Lundi 20. Août 2007 15:35
http://www.eurovanille.com/pdf/Note_fraudes_ni2003_61.pdf
http://www.editionsduboisbaudry.fr/bi/article.php?action=pa&id=27023
Ismail Saadi Lundi 20. Août 2007 18:29
L'arôme de la vanille est principalement dû à la vanilline. L'arôme de vanille de synthèse est l'éthylvanilline de composition assez proche.
Si la substance est naturelle, l'étiquette indiquera “arôme naturel” ou spécifiera le type d'arôme. S'il est identique nature ou artificiel,
l'étiquette indiquera simplement “arôme”.
Maud SALAÜN Lundi 27. Août 2007
Nous souhaitons lancer sur le marché une nouvelle gamme de produits laitiers à la vanille.
Les affaires économiques nous indiquent l'impossibilité de faire figurer fleurs et gousses de vanille sur l'emballage si nous utilisons uniquement un arôme vanille.
Avez vous déjà été confrontés à cela?
Devrons nous indiquer sur notre étiquetage: arôme de synthèse, artificiel? Je n'ai pas remarqué ses mentions sur les produits concurrents.
Serait ce le cas pour tout type d'aromatisation (Si je fabrique un yaourt aromatisé à la noix de coco, n'ai je pas le droit de faire figurer une noix de coco sur l'emballage?)?
A. Faure Lundi 27. Août 2007 10:38
Vous ne pouvez pas mettre sur votre emballage le visuel d'un fruit quelqu'il soit si le produit ne contient pas d'arôme naturel de ce même fruit. Idem pour une fleur de vanille. Certains diront que si elle est floutée ou que c'est un dessin et pas une photo ça passe.
Le mieux est de demander conseil à l'inspecteur des fraudes qui vous suit.
De même vous ne pouvez pas mettre de gousses de vanille épuisées broyées si votre produit ne contient pas d'arôme naturel vanille.
Car dans les 2 cas, ce serait trompé le consommateur.
Pour l'étiquetage, on précise arôme naturel x, mais on écrit arôme fraise si c'est un artif sans précisé articiel ou de synthèse.
christelle kristellecolin Jeudi 30. Août 2007 16:18
Vous pouvez par contre mettre du jaune sur votre pot qui fait penser à la vanille.
Et attention à bien indiquer dans la liste des ingrédients que arome de synthese.
Vous remarquerez ces indications sur des gateaux...
fazi Mardi 3. Novembre 2009 13:18
Je voudrais savoir, s il ya un texte qui exige la mention de la nature des arômes c’est à dire mettre : Arôme pêche, orange, pomme..etc
Ou bien on peut lettre juste indication : arômes ? Domaine d’activité Bonbons.
Gilles TIXIER Mardi 3. Novembre 2009 14:14
Je vous suggère de contacter Corinne HOLLEY
de QualétiQ Conseil http://www.qualetiqconseil.fr/
Spécialiste de l'étiquetage des produits alimentaires
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