ARCHIVAGE THEMATIQUE DES MESSAGES DU FORUM HYGIENE |
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Les tomates |
Nouveau
moteur personnalisé concernant les
tomates
http://www.google.com/coop/cse?cx=009796703470300972621:b00qzjf8qxc&hl=fr
F et P. Verpillot lundi 24 juin 2002 11:41
J'observe que les tomates vendues
sur les marchés ont brusquement changé il y a 5
ans.
Avant 98 il était assez facile d'acheter des tomates
goûteuses.
La tomate grappe connaissait alors un vif
succès.
Et puis patatras. De l'eau. Ah belle forme,
ferme, belle couleur, mais en bouche plus rien!
J'ai essayé
en vain de comprendre ce changement.
Concentration des industriels
?
Changement de mode de culture ?
Un spécialiste
peut il essayer de nous éclairer ?
La tomate est elle
produite en hors sol ? Quel pourcentage ?
Qui sont les gros
industriels ?
La marque SavÈol, omniprésente dans
les rayons, à qui j'ai écrit n'a
jamais répondu
à mes courriers.
Frédéric
VERPILLOT
Association ape Charles Digeon
Thiault Jean-Francis mercredi 26 juin 2002 08:46
A ce jour 90% des tomates sont
produites hors sol . le groupe Savéol est un des leader dans
cette production avec volonté de faire très bien ...la
culture
"hors sol" est à ce jour une des plus
propre qui soit .../
Jean-Francis THIAULT
CTIFL
Centre
de Lanxade
B.P.21 Prigonrieux
24130 LA FORCE.
F et P. Verpillot mercredi 26 juin 2002 12:43
90% de la tomate française
hors sol ? Mais comment confirmer ce chiffre ?
Cela pose le
problème de l'information au consommateur et de sa réaction
en terme de choix :
Etiqueter "tomate hors sol" conduira
à une forte baisse des ventes et les industriels s'ils sont
désormais écrasants sur le marché feront barrage
à tout
changement législatif. Seuls les
consommateurs par la voix de leurs associations pourraient relever ce
défi.
Qui achètera un melon ou une tomate "hors
sol" ? Les cantines, les prisons, les hôpitaux...toujours
la même histoire
mercredi 26 juin 2002 22:16
Lien indiqué par Frédéric
VERPILLOT :
DES PRATIQUES AU SERVICE DE L'ALIMENTATION
Classes
de 6ème
****
VISITE D'UNE CULTURE DE TOMATES
HORS-SOL
****
LES SERRES DE VAL-DE-SEINE
COURCEROY
(AUBE)
http://crdp.ac-reims.fr/cddp10/ressources/mediatheque/dossiers/tomates/tomates.htm
MOREAU JEAN-PIERREHENRI jeudi 27 juin 2002 20:19
Effectivement, il ne faut pas
confondre hygiène et salubrité, antisepsie et
asepsie...hors sol et sur sol, biologique ou non...
Il y
a 25 ans environ, j'ai dégusté des tomates (bien mûres)
ayant cru sur solution nutritive. Mes capteurs biologiques personnels
ne me permettaient
pas d'identifier les éventuels métaux
lourds et pesticides qu'elles contenaient. Elles étaient
"goûteuses", comme tout ce qui est nouveau pour
le
palais. Aujourd'hui, les tomates grappe, d'abord "d'excellence",
plongent dans la médiocrité selon certains...
La
culture "hors-sol" s'est développée, ne
serait-ce qu'à cause des surfaces disponibles. Par ex, aussi
bien au sud de l'Angleterre qu'au sud de la
Crète, on a
cultivé sur falaises, multipliant par cinq la surface
cadastrale!
Du moment que l'on irrigue "à l'économie",
on peut ajouter à l'eau des solutions nutritives et des
produits de traitement.
Quelle frontière entre
"irrigation au goutte à goutte" et "culture
hors sol"?
Ma question à JFT est : 90 % ?? .....en
Europe? , en France, en Espagne, en Angleterre etc...?
Annette Baptiste jeudi 27 juin 2002 20:11
De mémoire, il y a quelques
années, l'émission Capital (sur M6) (à moins que
ce ne soit Envoyé Spécial sur France 2 ?) avait
consacré un sujet à ce
point. J'en avais retenu que
l'axe de recherche volontairement privilégié, à
la demande du secteur avait effectivement été :
la résistance de la
tomate au transport.....l Quant au
goût....bof on verrait plus tard !
Ceci dit, il me semble
avoir retenu aussi que le "secteur", c'était certes
les "gros" de la production mais aussi ce "fichu
consommateur moyen ?" qui
bouderait les tomates cabossées,
fendues, tordues....bref les tomates typiques des jardins (bio et non
bio), cueillies à maturité et si savoureuses !
Alors
si vraiment on veut chercher qui est "responsable" (est-ce
vraiment intéressant, d'ailleurs ?!) c'est peut-être "1
à 1", balle au centre ?!
Thiault Jean-Francis vendredi 28 juin 2002 15:47
... je ne saurais dire si c'est
bien comme discours dans ce forum formidable
sur l'hygiène,
mais 90% en hors sol (mis à part les productions pour
l'industrie qui sont paradoxalement en plein champs) c'est bien en
France, voir presque 100% en
Hollande ou en Belgique,( l'espagne,
le maroc sont 'sous plastic' le hors est pour demain..).il est plus
facile de gérer les déchets produits par une serre que
d'avoir à désinfecter le sol avec des produits bientôt
interdit...
L'irrigation au "goutte à goutte"(en
plein champs) économise l'eau d'irrigation du plein champs
avec ou sans ajout d'engrais indispensable à la croissance du
végétal (dans ce cas, l'apport correspond au besoin
direct de la plante après analyses)
vous pouvez visiter le
site http://www.fruits-et-legumes.net
pour d'autres infos! (bonne navigation.)
....ps, je cultive aussi
des tomates dans mon jardin,(hors sujet)(mais si je "traite"
pas je n'ai rien...(cuivre)
je reste persuadé que la
culture "hors sol" est plus "hygiénique"
que la culture de plein champs !( dans les serres on n'applique
pratiquement plus de traitements phytosanitaire contre XXL dans les
années 65/75...)
....je ne vous parle pas de l'hygiène
sur les marchés de gros dans les années 50 ou les
produits étaient présentés sur le sol sans
chaine de froid (sauf celle du temps qu'il faisait..)dans des caisses
souvent cassées sales avec une proportion de produits
pourrits...
....que cela ne vous empêche pas d'en manger "10
par jour"!
bonne fin de semaine
..
Jean-Francis THIAULT (tel: 05 53 58 14
55)
CTIFL
Centre de Lanxade
B.P.21 Prigonrieux
24130 LA
FORCE.
vendredi 28 juin 2002 22:37
QUESTION ÉCRITE E-1472/02
posée par Sebastiano Musumeci (UEN) à la Commission (14
mai 2002) Objet: Modification des règles relatives aux dérivés
de tomates
http://www2.europarl.eu.int/omk/OM-Europarl?PROG=WQ&L=FR&PUBREF=-//EP//TEXT+WQ+E-2002-1472+0+DOC+SGML+V0//FR&LEVEL=0&NAV=S
Mahi-eddine Boumendjel samedi 29 juin 2002 11:40
en parlant de tomate bio, comment peut-on conduire une culture et certifier qu'elle est bio!
bertrand carlier samedi 29 juin 2002 13:55
le terme tomate est devenu un
terme générique qui peut qualifier bien des choses.
Si la démarche qualification
exemple bio ou... peut permettre aux consommateurs de faire un choix
plus éclairé, ceci est nécessaire à
bien
d'autres acteurs, exemple les médecins ou les
diététiciens.*
En absence de
ces démarches de qualification indirecte, par le biais du
process de production, il y a d'autres méthodes, et
visiblement l'Europe a
fédéré des recherches
sur ce point.
Je recherche donc les
résultats des études objectives ( basée sur des
données ) concernant les produits mis à la
vente.
amicalement
bertrand CARLIER
*cela concerne
aussi le transformateur qui doit indiquer la composition, certes au
niveau de bien peu de critères du produit fini et se
retrouve
souvent à devoir analyser et compléter car
entre ce qui est prévisible (tables moyennes, qui n'ont aucun
sens dans le cadre d'un cas particulier)
et ce qui est obtenu, il
y a des "marges".
nb:
Objet : Capteurs -
qualité / Résultat / Flair-Flow
Détecter
la qualité des aliments
Suite du message à l’adresse suivante : http://fr.groups.yahoo.com/group/hygiene/message/9928
mardi 27 août 2002 21:46
AGROPOLIS - MONTPELLIER :
L'agriculture hors-sol : histoire et actualités par Paul
Robin, Chercheur Agro
Montpellier/INRA/CIRAD
http://museum.agropolis.fr/pages/savoirs/agriculturehorssol/agriculturehorssol.pdf
kamal abouharya mercredi 1 octobre 2003 20:20
J'ai demandé le protocole des analyses chimiques et
bactériologiques de concentré de tomate, est ce que
quelqu'un pourrait me renseigner sur les sites ou organismes qui
pourraient me fournir ces renseignements SVP?
Gilles TIXIER Amplitude mercredi 1 octobre 2003 23:48
Pour la tomate, adressez-vous à l¹organisation
professionnelle AMITON
http://www.tomate.org/
Une
antenne à Avignon
Mahi-eddine Boumendjel vendredi 3 octobre 2003 17:58
Concernant les analyses chimiques elles sont définies par
le journal officiel du pays producteur ou importateur de la tomate
(DCT ou TCT),
elles concernent généralement les
paramètres suivants :
- Indice de réfraction
-
acidité totale
- acidité volatile
- chlorures
-
pH
- consistance Bostwick
- couleur (Gartner)
- Organoleptie
(goût, odeur et couleur)
- points noirs
- débris
végétaux
- taux de recouvrement (sertissage
concernant les tomate en conserves métaliques)
concernant
les paramètres microbiologiques :
- Moisisures (Howard)
-
autre recherche spécifiée par les textes
officiels
(sulfito-réducteurs, staphylocoques, salmonelles,
thermophiles, levures et moisissures, streptocoques, colimétries,
...)
le site www.eur-lex.eu
vous fournira un moteur de recherche avec les mots clés tomate
et analyse vous obtiendrez les fichier en pdf du journal officiel
dans la langue que vous désirez. en annexe du texte d'aide aux
producteur de tomate (si je me rappele bien) vous trouverez les
méthodes détaillées.
Marc Kieny vendredi 3 octobre 2003 18:10
Le règlement (CEE) n° 1764/86 de la Commission du 27
mai 1986 fixant des exigences minimales de qualité pour les
produits transformés à base de tomate pouvant
bénéficier d'une aide à la production (JO L 153
du 7.6.1986, p. 1), contient des annexes qui pourraient certainement
contenir les réponses à vos questions.
(texte
modifié ultérieurement par les règlements (CEE)
n° 2318/89, (CE) n° 1593/98 et 966/2001.)
Textes
sources disponibles sur Eurlex.
Textes consolidés et
documentés dans notre recueil de réglementation
communautaire (tome VI : "Fruits et légumes") et
dans notre fonds documentaire en ligne "Euragrolex".
vendredi 10 octobre 2003 09:57
QUESTION ÉCRITE E-0741/03 posée par Roberta
Angelilli (UEN) à la Commission (11 mars 2003) Objet:
Contrefaçon des conserves de tomates
italiennes
http://www2.europarl.eu.int/omk/OM-Europarl?PROG=WQ&L=FR&PUBREF=-//EP//TEXT+WQ+E-2003-0741+0+DOC+SGML+V0//FR&LEVEL=1&NAV=S
vendredi 7 mai 2004 14:00
UNIVERSITY OF MANITOBA 06/05/04 Students washed
that bacteria right off the
tomatoes!
http://www.umanitoba.ca/afs/fiw/040506.html
JEUDI 10 MARS 2005
LA NOUVELLE REPUBLIQUE
10/03/05 Importation frauduleuse de tomate industrielle -
La
tomate italienne empoisonne les
Algériens
http://www.lanouvellerepublique.com/actualite/lire.php?ida=23277&idc=4
Ismail SAADI Jeudi 2, Mars 2006 18:14
je
travaille actuellement sur un progés de séchage de
tomates.
le procédé consiste à sécher
des tranches de tomates fraiches sur des plateux dans un séchoir
à gaz à une température de 65°C et ce
pendant au moins 8 heures jusqu'à obtenir un taux d'humidité
de 20%.
Pour le moment le seul moyen de connâitre le taux
d'humidité est d'effectuer des pesées comparatives des
plateux avant, pendant et après séchage.
Ayant
retenu l'étape de séchage comme CCP pour le danger
microbiologique, quelles sont les mesures de contrôle qui
peuvent être utilisées pour la surveillance.
Aziz
El Yamlahi Fri, 3 Mar 2006 16:57:12 +0100 (CET)
Le
séchage des tranches de la tomate à une humidité
de 20% ne permet pas d'empêcher le développement des
microorganismes car des moisissures peuvent se développer et
par conséquent le séchage ne peut être considéré
comme un ccp pour la maîtrise de ce danger. Généralement,
le séchage est couplé à un salage (termpage dans
des bacs de saumure des tranches de tomate avant séchage) ou à
une sulfitation (traitement du produit par le SO2). Si on veut éviter
le dvlpt des moisissures, il faut abaisser l'humidité de 14 à
15%.
Quant au contrôle de l'étape du séchage,
en plus de la différence du poids, il y a moyen de vérifier
l'humidité de votre produit par étuvage (100°C
pendant qq mn) et un dénombrement microbilogique des levures
et des moisissures.
Didier Blanc, ProCert Sat, 4 Mar 2006 12:40:17 +0100
Pour
la surveillance, il y a la possibilité de valider le barème
de séchage (temps/température/hygrométrie de
l'enceinte du séchoir) par plusieurs séries de pesées,
puis de se "contenter" de surveiller les paramètres
de ce barème (avec une vérification périodique).
C'est
beaucoup plus simple et tout aussi fiable.
Bon week-end.
D.
Blanc
PS:
L'ouvrage ProCert-AFNOR "ISO 22000,
HACCP et sécurité des aliments" (330 pages)
est
paru! Commande au soussigné ou
sous:
http://www.boutique.afnor.fr/boutique_noel/redir_affilie.asp?page=recherche&reference=3445311&btq=EDT&aff=1661&lang=French
hicham hamri Sat, 4 Mar 2006 21:38:49 +0100 (CET)
le
risque de contamination microbiologique des tomates provient de :
la
grille supportant les tomates,
l'air de séchage.
ainsi,
les mesures preventives contre ces contaminations éventuelles
( dangers potentiels) porteront sur ces 2 sources grilles et
air.
GRILLE :
la grille sera facilement maitrisée
par un nettoyage désinfection correcte ? :
déterminer
le mode operatoire de nettoyage désinfection de la grille
(suivant la nature des dépôts...)
valider le mode
oprétoire adopté (cette étape est primordiale;
vous serez amené à faire des contrôle
microbiologique de surface - grille-, en plus des pH des solution de
nettoyage, en particulier, l'eau de rinçage final.....)
déterminer les contrôles de routine que vous allez
pouvoir mettre en place pour valider le nettoyage en production
(selon la taille de l'entreprise, vous serez pas en mesure de faire
des prélevement de surface, se sont des contrôle de pH,
concentration... que vous allez devoir adopter)
le prelevement de
surface sera fait de temps à autre (6 mois par exemple)
pour
valider votre nettoyage et assurer son efficacité..
AIR DE
SECHAGE :
la maîtrise de l'air de séchage,
repose sur la filtration, mais la filtration microbiologique (99.999
%) est onereuse et n'est peut être pas justifiée dans
votre cas !,
que faire ? :
filtration premier niveau pour
éliminer le danger physique (poussière, insecte....)
traitement thermique ? le barème de traitement sera en
fonction de :
la nature des germes présent dans
l'air,(moisissure, levure)
la DLC du produit (tomate sechée)
du germe qui risque d'apprecier le milieu contaminé càd
la tomate séchée (moisissure, levure, mais surtout les
spores..)
MERCREDI 12 JUILLET 2006
FOOD
SAFETY.GOV MAI 2006 Commodity Specific Food Safety Guidelines for the
Fresh Tomato Supply Chain May 2006
http://www.cfsan.fda.gov/~dms/tomatsup.html
je cherche tous se qui est en relation avec l'aspect legislatif et
normatif de la fabrication ,emballage, conditionnement et importation
du concentré de tomate
s'il vous plait c'est urgent pour
la préparation des examens
merci bien
Voyez à partir du Règlement (CE) nº 2201/96 du
Conseil du 28 octobre 1996 portant organisation commune des marchés
dans le secteur des produits transformés à base de
fruits et légumes, puis ses règlements d'application de
la Commission.
S'agissant de l'aspect réglementaire,
l'ensemble des textes relatifs aux fruits et légumes (y
compris les produits transformés à base de fruits et
légumes) sont maintenus à jour, et solidement
documentés (modifications, dérogations, textes
d'application, etc.) dans le Recueil de textes consolidés que
nous éditons (le tome VI est entièrement dédié
aux fruits et légumes).
Voyez http://www.emcastore.com
et
pour un accès à notre base de données et aux
textes consolidés et documentés en téléchargement
: http://www.euragrolex.com
Bien
sûr, vous avez aussi les ressources des sites officiels
français (Légifrance) et communautaire (Eurlex), et
ceux des organismes professionnels du secteur.
Cordialement,
Marc
Kieny
EMCA Editions & Conseil
http://www.emca.fr
MERCREDI 23 MAI 2007
FOOD HACCP MAI 2007
Fresh Tomato Food
Safety
http://www.jifsan.umd.edu/Tomato/Fresh_Tomato_Food_Safety_Research_Needs.pdf
JEUDI 14 JUIN 2007
ETATS UNIS
NUTRA
INGREDIENTS 13/06/07 FDA program aims to improve tomato
safety
http://www.nutraingredients-usa.com/news/ng.asp?n=77335-tomato-safety-initiative-foodborne-illness-produce-safety
FDA 12/06/07 Tomato Safety Initiative June 12,
2007
http://www.cfsan.fda.gov/~dms/tomsafe.html
MERCREDI 20 JUIN 2007
ETATS
UNIS
CIDRAP 19/06/07 FDA to hunt for causes of tomato
contamination
http://www.cidrap.umn.edu/cidrap/content/fs/food-disease/news/jun1907tomatoes.html
nadia8elamri Lundi 30. Juillet 2007 22:01
je voulais savoir les analyses microbilogiques faites concernant le concentré du tomate.
dydoune41 Mardi 31. Juillet 2007 8:53
Bonjour, concernant les concentrés de tomates, les analyses pouvant être réalisées sont la flore mésophile, les coliformes fécaux et totaux, les ASR et les pathogènes peuvent être recherché aussi. Ca depend de ce que vous souhaiter en faire...
MERCREDI 31 OCTOBRE 2007
WEBMANAGER 30/10/07
Agriculture : nouvelles opportunités sur le marché
européen pour la tomate
tunisienne
http://www.webmanagercenter.com/management/article.php?id=34974
VENDREDI 14 MARS 2008
MISSIONS ÉCONOMIQUES ALLEMAGNE – ESPAGNE –
ITALIE – ROYAUME-UNI 25/01/08
Sillons d'Europe n° 92, 25
janvier
2008
http://www.ubifrance.fr/download/download.asp?cleautonomy=72005
ITALIE
- Nouvel étiquetage de l'origine des tomates
MERCREDI 04 JUIN 2008
AUSTRALIE
BIOSECURITY.GOVT.NZ
04/06/08 New bacterium affects fresh tomatoes
and
capsicums
http://www.biosecurity.govt.nz/pests-diseases/animals/media/04-06-08/bacterium
EARTH
TIMES 04/06/08 New Zealand halts tomato exports after new
disease
discovered
http://www.earthtimes.org/articles/show/209958,new-zealand-halts-tomato-exports-after-new-disease-discovered.html
VENDREDI 13 MARS 2009
INRA 10/03/09 Sélectionner
des tomates qui plaisent aux
consommateurs
http://www.inra.fr/les_partenariats/collaborations_et_partenaires/entreprises/en\
_direct_des_labos/selection_tomates_qui_plaisent_consommateurs
JEUDI
23 JUILLET 2009
AGRO
PARITECH - 2008 - Thèse en ligne: Diagnostic sur la
variabilité des modes de conduite d'une culture et de leurs
conséquences agronomiques dans une agriculture fortement
soumise aux
incertitudes : cas de la tomate de plein champ à
Mayotte.
http://pastel.paristech.org/4410/01/Th%C3%A8se_Huat_Jo%C3%ABl_2008.pdf
MERCREDI
29 JUILLET 2009
Le
site http://www.tutaabsoluta.fr
VENDREDI
31 JUILLET 2009
AGROSCOPE
CHANGINS 30/07/09 Un nouveau ravageur menace nos cultures de
tomates
(Tuta
absoluta)
http://www.acw.admin.ch/aktuell/index.html?lang=fr&download=M3wBPgDB/8ull6Du36WenojQ1NTTjaXZnqWfVp7Yhmfhnapmmc7Zi6rZnqCkkIN9e398bKbXrZ6lhuDZz8mMps2gpKfo
VENDREDI
07 AOUT 2009
FDA
JUILLET 2009 Nouveaux guides
actualisés:
http://www.cfsan.fda.gov/~dms/guidance.html
Produce
(Tomatoes): Guide to Minimize Microbial Food Safety Hazards of
Tomatoes (July 2009)
houda2006 Dimanche 13. Décembre 2009 1:04
J'ai besoin d'aide pour monter une boite de concentré de tomate est ce qu'il ya quelqu'un pour m'aider?????
Gilles TIXIER Dimanche 13. Décembre 2009 12:49
Je vous suggère de contacter :
COMOCAP - Société de Conserves Modernes du CAP-BON
Saheb El Jebel - 8026 EL HAOUARIA - TUNISIE
Tel : 216 72 29 45 25
Fax : 216 72 294 570
COMOCAP produit du concentré de tomate. Les équipements de l¹usine et les procédés ont été fournis clé en main par une société d¹ingénierie italienne.
LUNDI
22 FEVRIER 2010
AGRICULTURE
DU MAGHREB - OCT 2009 - Tuta absoluta ou le désastre
absolu
http://agriculturedumaghreb.com/agriculture/articles/archives/phytosanitaire.pdf
MARDI
11 MAI 2010
INRA
06/05/10 Ajuster la qualité de la tomate aux attentes
des consommateurs
http://www.inra.fr/les_partenariats/collaborations_et_partenaires/entreprises/en_direct_des_labos/qualite_de_la_tomate_consommateurs
VENDREDI
28 MAI 2010
INSECTICIDE
RESISTANCE ACTION COMMITTEE (IRAC) - MAI 2010 - The tomato leafminer,
Tuta absoluta, Recommendations for sustainable and effective
resistance
management
http://www.irac-online.org/wp-content/uploads/2009/12/Tuta-poster_v2.8.4.pdf
Bertrand CARLIER Mercredi 7. Juillet 2010 18:45
Le 07/07/2010 18:21, Fatnassi Khemais a écrit :
>
> bonjour a tous
> svp je peut savoir comment conserver durant une langue periode d'une pate de tomate fabriquer a la maison pour remplacer la tomate en boite qui est dans le marché
>
> merci
>
bonsoir,
si la déshydratation est suffisante, une couche d'huile d'olive dessus suffit.
méthode:
- récolte après murissement complet
- Les couper en deux, mettre du gros sel , puis les mettre dans un sac de jute et le pendre sur un mur plein sud
- trois ou quatre jours après mettre la préparation dans un plat et remuer deux fois par jour
- mise en pot dés que la consistance souhaitée est obtenue et pose d'une fine couche d'huile d'olive.
Le produit se garde des années.
recette traditionnelle en œuvre en Corse depuis bien longtemps
amicalement
Bertrand
JEUDI 12
AOUT 2010
PARLEMENT
EUROPEEN - Réponses parlementaires:
E-4730/2010
Tomates chinoises en Europe
Bertrand CARLIER Lundi 8. Août 2011 17:22
il a été signalé ceci:
Les tomates ont-elles encore du goût?
http://blog.slate.fr/bien-manger/2011/08/07/tomates-gout/
ce manque de goût est du à quoi ?
je dis cela car, s'il y a des variantes suivant le mode de culture, de la date de cueillette, les conditions de stockage n'ont pas aussi un rôle ?
quid des faits scientifiques établis ?
Bernard PICHETTO Lundi 8. Août 2011 18:03
Belle question !
Petite intro pour tenter d'évacuer le subjectif...
Si l'on se place au niveau de l'archéo-botanique, voire simplement de l'histoire de la conquête 'des Amériques', de cette tomate primaire qui ressemblait à une grappe de groseille, il est évident que les tomates actuelles ne doivent pas avoir le même goût.
Si l'on se place au niveau de nos arrières grands-parents, et à la condition qu'ils aient été déjà collectionneurs de variétés, il est évident que les tomates actuelles ne doivent pas avoir le même goût.
Si l'on se place à notre niveau, et à la condition que nos parents, ou des voisins, aient fait un jardin quand nous étions enfants et que l'on est idéalisé ces goûts d'enfance, liés à l'été et aux vacances, il est évident que les tomates actuelles ne doivent pas avoir le même goût.
Mais si l'on se place sur le 'simple' niveau sensoriel, le notre, pas celui des autres, et que l'on goûte à l'aveugle des tomates (ou autres !), on va effectivement découvrir une palette organoleptique infiniment variée, entre les variétés, entre les modes culturaux, entre les conditions météo, entre les terrains et bien sûr entre les façons dont elles vont être accommodées.
Et entre le 'goût de carton', l'insignifiance gustative, la problématique écologique d'une grande partie de la production vendue en GMS et le moindre rendement (quoique !), le goût 'amer' ou 'acide' que développent certaines variétés anciennes, il y en a pour tout les goûts, en effet, à vous de choisir...
Moi, j'ai choisi...
El belkacemi Mardi 9. Août 2011 10:40
Pour ce qui est du goût des tomates, et du coté purement agronomique, il est fonctions de plusieurs paramètres dont principalement ; la variété, le mode cultural [irrigation, fertilisation (potassium), degré de maturité à la cueillette (E/A Sucre sur acidité), le nombre cumulé de degré de température] d’un côté et de lâ €™autre le mode de plantation en plein champ ou sous serre et encore faut il différencier sous serre tunnel plastique ou sous serre vitrée (question de rayon ultra violet).
Mohammed Elbelkacemi Mardi 9. Août 2011 10:48
Re-bonjour,
Et pour ce qui est des conditions d’entreposage, là aussi, c’est un paramètre dont il faudrait tenir compte. En effet, la Tomate est un produit parténocarpique qui signifie qu’il continu à respirer et murir même après cueillette. Aussi , et pour une présentation rapide sur le marché, les agriculteurs procèdent au dé- verdissage par l’éthylène. Ainsi ce fruit ou légume paraitra rouge bien qu’il n’ait pas encore atteint sa maturité complète et donc son goût que nous savourions tous jadis.
Bertrand CARLIER Mardi 9. Août 2011 11:33
merci,
soyez rassuré, le goût, certains se sont donnés les "moyens" de pouvoir continuer de le faire partager, mais je souhaiterai votre éclairage sur un point: en Provence, comme en Corse, les grand mères m'avaient dit : "ne met jamais une tomate au frigo, elle perd son goût".
J'ai fait des essais et mon impression est que ces femmes d'expérience ont raison, mais je ne sais exprimer le ou les pourquoi scientifiques ?
vos éclairages?
Constant Depièreux Mardi 9. Août 2011 11:46
Voir :
http://www.fruitsandveggiesmatter.gov/month/tomato.html
Hubert BAZIN Mardi 9. Août 2011 11:57
élément de réflexion (si ce n'est de réponse) : les arômes sont essentiellement dus à des composés volatiles. Or, plus la température est élevée, plus ces composés ont tendance à se volatiliser : à passer dans l'air (c'est un des problèmes de la concentration sous vide : on chauffe sous vide partiel : les bons arômes du jus d'orange s'échappent avec la vapeur d'eau, et le jus à base de concentré est moins bon que le jus frais). Inversement, plus un produit est froid, moins il a de goût, puisque les composés aromatiques ne sont pas volatilisés.
Jean-Marc Varin Mardi 9. Août 2011 12:01
Pour répondre au questionnement de Bertrand, le froid n'est pas un exhausteur de goût sur ce produit, les cuisiniers, traiteurs ont des diagrammes d'assaisonnement différents selon que le plat sera mangé froid ou chaud et malheureusement bien au dessus des demandes de l'OMS. Et puis une tomate (même industrielle) mangée dans un jardin de Provence assaisonnée d'un huile d'olive de la région (même si elle n'est pas trop bonne) sera toujours considérée comme meilleure que sous la lumière blafarde du restaurant quelconque où elle est habituellement servie. L'environnement du dégustateur compte aussi pour beaucoup dans la perception de son goût...Lire Psychologie du consommateur chez Dunod de Nicolas Gueguen.
Constant Depièreux Mardi 9. Août 2011 12:14
Voir :
http://www.ars.usda.gov/research/publications/publications.htm?SEQ_NO_115=252901
Bertrand CARLIER Mardi 9. Août 2011 12:36
merci,
on a un peu avancé. Au Canada, il me semble que cette association:
http://www.cpma.ca/fr/home.aspx
a écrit sur le sujet, mais je ne trouve plus le bon lien ?
Constant Depièreux Mardi 9. Août 2011 14:51
En complément :
Modelling quality of fresh-cut tomato based on stage of maturity and storage conditions
Milza Moreira Lana
Proefschrit
ter verkrijging van de graad van doctor op gezag van de rector magnificus van Wageningen Universiteit Prof.Dr.M. J. Kropff
Bernard PICHETTO Mardi 9. Août 2011 16:21
Complément également :
"Enrichment of tomato flavor by diversion of the early plastidial terpenoid pathway" :
http://www.mcdb.lsa.umich.edu/labs/pichersky/references/naturebiotech2007.pdf
"Sensory analysis and instrumental measurements of short-term stored tomatoes"
abstract :
http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0925521498000945
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