ARCHIVAGE THEMATIQUE DES MESSAGES DU FORUM HYGIENE |
Page mise à jour : 10/09/10 |
|
Page d’accueil de l’archivage thématique avec moteur de recherche |
Accès au formulaire d'inscription à la liste de discussion HYGIENE |
|
|
|
21 liens vérifiés 20061214 |
THEME |
Pages d’archives connexes Les guides de bonnes pratiques, videos et autres ouvrages |
||||||||||
Les gants en cuisine |
eoudy mercredi 25 octobre 2000 19:54
Le port de gants en restauration
collective n'est pas obligatoire, à ma connaissance ; il est
simplement recommandé "au besoin". Pour ma part, je
préfère nettement quelqu'un qui effectue des
préparations (froides par exemple) sans gant et qui se lavent
correctement et souvent les mains que quelqu'un qui porte les mêmes
gants toute la matinée.
Le port de la charlotte, par
contre, est obligatoire en restauration collective (en fait, la
réglementation dit "coiffe englobant toute la
chevelure").
Bien sûr, j'adhère parfaitement
à l'expression "l'hygiène est une paramètre
encore plus important : lavage des mains en particulier".
Arnaud DUNAND mardi 12 décembre 2000 15:14
Je cherche des infos concernant le
changement des gants et leur désinfection dans une salle
blanche.
Le problème dans notre activité n'est pas
la contamination du gant par des germes de l'environnement, mais
l'éventuel passage des germes de la main vers la surface du
gant, à travers son épaisseur (les chirurgiens les
changent régulièrement pour éviter ce problème,
et utilise même des doubles gants).
Qq aurait il des
infos à ce sujet :
- à partir de combien de temps
les bactéries passent l'épaisseur du gant ;
-
fréquence de changement de gants dans une salle blanche ;
-
désinfection des gants dans la salle blanche (produit utilisé
(alcool liquide ou gel, etc.), fréquence, avantages /
inconvénients, etc.).
Nous utilisons pour notre part
des gants en nitrile non poudrés (nitrilite
ND)
Merci
Arnaud DUNAND
J. (Jan) A.M. Verhoeven mardi 12 décembre 2000 21:09
For those
interested in English references concerning hand hygiene, gloves
etc.
77 references in my files. Let me know and I will post
it.
Jan
O RONDOUIN mercredi 13 décembre 2000 14:17
Le changement des gants ne doit
pas avoir lieu dans la salle blanche. En effet, vous risquez de
disperser dans la salle blanche le contenu des gants ("jus"
de gants = micro-organismes). Des gants propres ne peuvent être
mis que sur des mains préalablement lavée, c'est une
autre raison pour éviter de les changer dans la salle
blanche.
Une fréquence minimale de change souvent
rencontrée est de au moins 1 fois/ 2 heures.
Les produits
de désinfection des gants ne marchent que si les gants sont
propres.
Les produits sous forme de gel ont pour principal
avantage de s'appliquer facilement mais comme inconvénient de
rendre bien souvent sur les gants collants. Les produits liquides ne
présente pas cet inconvénient mais sont moins
facilement applicables. A titre personnel, je préfère
les produits liquides.
Olivier RONDOUIN - ASEPT Sarl - BP2047
- 53020 LAVAL Cedex 9
Christophe Boulais mardi 12 décembre 2000 16:32
C'est pour les petites souris de
M. Janvier ??
> mais l'éventuel passage des germes
de la main vers la
> surface du gant, à travers son
épaisseur (les chirurgiens
> les changent régulièrement
pour éviter ce problème, et
> utilise même
des doubles gants).
C'est différent, les chirurgiens
mettent 2 paires de gants car c'est une question de protocole
d'habillage pour être stérile. L'avantage des deux
paires c'est aussi de pouvoir changer la paire supérieur en
gardant les mains couvertes.
> - à partir de combien
de temps les bactéries passent
> l'épaisseur du
gant ;
Ca dépend. De la qualité du gant, de la
qualité du nettoyage des mains avant de mettre les gants, de
la qualité du séchage, de la transpiration sous le
gant, etc... Avez-vous deja vu un chirurgien se laver les mains ??
>
- fréquence de changement de gants dans une salle
blanche
Faites des autocontroles sur boite de Petri avec
milieu gélosé pour flore totale.
> -
désinfection des gants dans la salle blanche (produit
>
utilisé (alcool liquide ou gel, etc.), fréquence,
>
avantages / inconvénients, etc.).
Vaut mieux changer de
gants. M. Janvier a beaucoup de sous.
(Penser à
l'allergie au latex des opérateurs)
Christophe
Boulais
Vétérinaire soucieux des souris de M.
Janvier
PS : citation de mon général quand
j'étais à l'armée : "Lieutenant, quelle est
la différence entre une paire de gants et une capote ? Réponse
: les gants sont faits pour protéger les denrées, la
capote est faite pour vous protéger vous"
frederic.despature mardi 6 février 2001 14:48
Je souhaiterai savoir s'il existe
une norme concernant l'utilisation de gants à usage unique en
cuisine?
La mention "usage alimentaire" doit-elle être
inscrite sur la boîte?
Merci
nclapham mardi 6 février 2001 15:07
Je ne pense pas qu'il existe de norme. mais les gants au contact des denrées doivent, selon les principes de l'HACCP, être aptes à l'usage alimentaire (inscrit sur la boîte ou sur la fiche produit à demander au fournisseur). Vous pouvez demander un certificat de conformité alimentaire à votre fournisseur de gants.
Myriam BENISSAD mardi 6 février 2001 15:11
port des gants : attention aux
abus
sensation de mains propres : les gants ne sont pas
changés fréquemment.
Sylvie Pierrard mardi 6 février 2001 18:47
Pour la mention Usage alimentaire, elle est effectivement obligatoire.
Albert Amgar mercredi 7 février 2001 08:26
Voir la note de service de la DGAl
: Réglementation relative aux gants destinés à
entrer en contact avec des denrées alimentaires.
Si vous
souhaitez une copie au format pdf merci de m'adresser vos
coordonnées.
Sincères salutations
Albert
Amgar
ASEPT Sarl - BP 2047 - 53020 Laval Cedex 9 - France
Tél.
02 43 49 22 22 Fax 02 43 53 36 53
http://www.asept.fr
info@cefaq.fr mercredi 7 février 2001 18:15
Madame Sylvie Pierrard
Merci
de nous indiquer les références du texte qui rend cette
mention
obligatoire.
Cordialement.
_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
_ _ _ _ _ _ _ _ _
Patrick BéAUR - Consultant - Formateur -
Auditeur
CefaQ Alimentaire - Le Goût de la Qualité
Des
quizz, un forum, des infos... et PAS de PUB sur le site :
www.cefaq.fr
Estelle Hamard jeudi 8 février 2001 12:11
Il s'agit de la note de service
DGAL/SDHA/N2000/N°8085 du 12/07/2000.
Réglementation
relative aux gants destinés à entrer en contatct avec
des denrées
alimentaires.
-----------------------------------------------
Estelle
HAMARD
Responsable
Qualité
----------------------------------------------------------------------
SOPRAT
Père Dodu / TRANSAL Bactériologie
Z.A. Bel Air
La
Vraie Croix
56250 ELVEN
Tél. 02 97 67 29 55 / 02 97 67
29 95
TR6 - Nicolas CHIARELLI vendredi 9 février 2001 08:17
NOTE DE
SERVICE
DGAL/SDHA/N2000-8085
DATE : 12 JUILLET 2000
http://groups.yahoo.com/group/hygiene/message/4515
ANONYME vendredi 9 février 2001 09:02
J'ai un pb de sous-gants en coton
qui sont susceptibles d'etre en contact avec un produit
alimentairedans le cas d'un dechirement du gant en latex qui est mis
par-dessus. Est-ce que le gant en coton entre dans cette directive,
et quelqu'un aurait-il des infos sur l'autorisation ou non d'utiliser
de tels sous-gants traités par ionisation.
TR6 - Nicolas CHIARELLI vendredi 9 février 2001 10:04
Au delà de l'aspect
"aptitude au contact alimentaire", le coton est une matière
absorbante et donc susceptible de permettre la prolifération
microbienne...
Il me semble donc que l'utilisation du coton
pour la manipulation est plutôt à éviter d'autant
plus que l'utilisation de gants à usage unique ne doit en
aucun cas se substituer à une hygiène parfaite des
mains : des mains propres sous des gants propres !!
D'ailleurs
je m'interroge sur l'utilité que vous avez d'utiliser
des sous-gants en coton. Est-ce pour des raisons "
allergiques"
??
Cordialement
_________________________________________
Nicolas
CHIARELLI - Consultant Hygiène/Qualité
TR6 -
Techniques de Restauration et SYStèmes
http://www.tr6.fr.fm
-
ANONYME vendredi 9 février 2001 10:24
Je crois que c'est plutot pour une
raison de froid.
Le pb m'a ete pose pour savoir si les gants
pouvaient etre ionisés car ils presentaient effectivement une
charge microbienne malgre leur vente a l'etat "propre".
eoudy@ac-orleans-tours.fr lundi 12 février 2001 08:11
Je rencontre le problème de
port de sous-gants coton avec une personne (affectée à
la laverie) qui présenterait une allergie aux gants latex et
caoutchouc. La situation est peut-être différente dans
la mesure où les gants du dessus sont en caoutchouc
solide.
Mais, je me pose quand même la question.
Eliane
OUDY
gestionnaire
collège A. Chêne
FLEURY LES
AUBRAIS
Fri, 9 Feb 2001 10:38:32 +0100 De : "TR6 - Nicolas CHIARELLI" L'ionisation pourra éventuellement réduire la charge microbienne et vous donner des gants en coton "sains" mais le problème se situe à mon avis dans le cas où le gant coton va se trouver au contact de la denrée (en cas de déchirure du gant à usage unique), il deviendra alors un endroit propice au développement microbien qu'il est été ionisé ou pas au préalable !! Fri, 9 Feb 2001 10:52:25 +0100 De : Myriam BENISSAD puis-je savoir quel type d'aliment vous manipulez ? ANONYME Fri, 9 Feb 2001 12:05:45 +0100
Le produit manipulé est du
saumon.
Date : Thu, 15 Mar 2001 16:06:33 +0100 De : "forescol"
La législation en matière de gant à usage unique utilisable en cuisine évolue-t-elle ? Un commercial vient de m'informer que les gants à usage unique en latex et en vinyl vont être interdits (soit disant une transmission possible de ... aux aliments manipulés), ne pourront être utilisé que les gants "nitrile". Auriez vous des informations , est ce un argument de vente sans fondement ? Merci
Date : Fri, 16 Mar 2001 08:02:17 +0100 De : Albert Amgar
En dehors du fait que l'on peut travailler sans gant, c'est-à-dire avec des mains propres, il est vrai que les matériaux de certains gants notamment en latex (allergie au latex) et en vinyle avec la libération possible de phtalates, peuvent poser problème. Sur les phtalates, il y a eu un document paru dans la revue Travail et Sécurité sous la référence ED 5010 qui tente de faire le point sur le sujet. Je pense qu'il doit être possible de se procurer ce document auprès de votre CRAM.
Pour les fabriquants de gants et non pas les seuls revendeurs, certains sont très sensibilisés à ce sujet.
Date : Fri, 16 Mar 2001 08:57:16 +0100 De : "muriel.bagni"
Les gants dépendent de la réglementation des matériaux au contact des aliments, et effectivement pour être autorisés, il y a des limites de migrations à respecter (arrêté du 14 septembre 1992).
Les tests de migration sont effectués avec des simulants des aliments (arrêté du 16 avril 1994 et 20 avril 1998):
eau distillée pour représenter les aliments aqueux (eaux, laits, oeufs....)
acide acétique 3% pour les aliments acides (fruits et légumes) alcool 10% pour les aliments contenant entre 5 et 10% d'alcool huile d'olive pour les corps gras
D'ou des développements commerciaux de différents types de matériaux adaptés à tel ou tel aliment.
Dans la pratique :
j'ai vu beaucoup de cuisines travailler avec des gants non autorisés (gants d'examen) sans qu'il y ait eu de contrôle. En tout cas, je n'ai jamais vu aucune remarque à ce sujet lors des visites des services vétérinaires. Peut être la DGCCRF ?
quant à l'interdiction du latex, je n'en ai pas entendu parler. Les commerciaux qui étaient venus me voir avaient surtout mis en avant les risques d'allergie.
Albert Amgar lundi 9 avril 2001 20:08
- "Réflexions sur le port des gants en entreprise alimentaire" se trouve sur le lien suivant : http://www.asept.fr/article9.htm
Michel Salvadori mercredi 7 novembre 2001 19:27
Nous
utilisons sur la Cuisine Centrale de Nice des gants en vinyle à
usage unique pour la préparation et la manipulation des
denrées alimentaires.
Ces
gants peuvent être utilisés pour mélanger un bac
de tomate avec une vinaigrette à l'huile d'olive et au
basilic, pour prendre des produits en sortie de friteuse ou de
sauteuse etc.
Or
j'apprends aujourd'hui que Les gants doivent respecter les limites de
migrations globales spécifiques : c'est à dire que
lorsqu'ils sont trempés dans divers milieux (liquide aqueux
simulant l'eau, l'acide, l'alcool, et liquides gras simulant les
huiles alimentaires comme l'huile d'olive), la quantité de
particule s'échappant du gant et se diffusant dans le milieu
pour une surface donnée doit être inférieure à
une certaine valeur.
Pour
les gants en vinyle, la migration globale du matériau est
supérieure aux limites fixées par la réglementation
pour les produits gras.
Ceci
signifie que les gants en vinyle sont agréés pour le
contact alimentaire à l'exception des produits gras (denrées
animales et / ou plats cuisinés contenant des matières
grasses, salades, produits fris, viandes.).
La
réglementation statue-t-elle sur le type de gants à
utiliser en restauration collective ( les gants en latex, deux fois
plus cher sont agréés pour la manipulation des produits
gras) ?
Quelqu'un
connaît-il le danger réel que représente la
migration du matériau du gant ?
Quel
type de gants utilisez-vous ou conseillez-vous?
Face
à ce problème, merci de me faire profiter de votre
expérience.
david Vanduynslaeger jeudi 15 novembre 2001 18:56
Fournisseur
de gants à usage unique depuis de nombreuses années
dans les domaines de la santé et de l'agroalimentaire, nous
avons été confrontés à
l'évolution
de la réglementation.
Les
gants sont en contact direct avec l'aliment manipulé et de ce
fait, conformément à la réglementation
européenne, doivent être agréés pour le
contact alimentaire.
La
restauration collective comme les autres secteurs de l'agro
alimentaire sont soumis à cette réglementation.
Le
danger réel est d'ordre organoleptique et toxicologique. Je
pense que nous pouvons faire une comparaison avec une bouteille d'eau
en plastique restée au soleil : migration dans
l'eau.
L'alternative
pour votre type d'activité est le gant en latex qui a une bien
meilleure inertie. En revanche, ce type de gants provoque des
allergies chez certains sujets.
C'est
pourquoi, la vente de gants en nitrile se développe énormément
car celui-ci est inerte quelque soit le milieu alimentaire (gras,
alcool...) et est reconnu comme non allergisant.
Cependant,
je vous conseille de bien vous renseigner car l'agrément
contact alimentaire dépend de la fabrication et donc du type
d'approvisionnement.
Ainsi,
certains nitriles peuvent migrer !
Le
logo "contact alimentaire" doit être accompagné
d'une notice ou d'une fiche technique détaillant les limites
de l'agrément.
David
Vanduynslaeger
Hygiéniste
Florence Gardrat vendredi 23 novembre 2001 21:16
On
utilise des gants jetables en vinyle. Le fabricant me garantit le
contact alimentaire pour les aliments aqueux, acides ou alcoolises
mais ne recommande pas de les utiliser pour les aliments gras...
Faut-il avoir des gants pour les aliments gras et d'autres pour les
autres aliments ??? Pas tres pratique !!!
Merci
de vos reponses et suggestions.
louleb samedi 24 novembre 2001 16:57
Le latex n'est pas prévu pour les corps gras; cf les préservatifs et l'utilisation de corps gras du type vaseline) celui-ci le rend poreux
Quant
au vinyle, je le déconseille, la sudation (le jus de main) est
telle que le remède sera pire que le supposé mal;
l'étanchéité n'étant pas
assurée.
D'ordinaire,
je conseille les gants à usage unique (sous entendu un geste
un gant) l'idée de jetable est trop étendue pour
s'assurer que le collègue ne
l'utilise
pas pour un autre usage (transport de plaque par exemple).
Ce
ne sont que des mots mais l'effet est garanti.
Et
bien entendu, il n'est meilleure garantie qu'un lavage consciencieux
des mains à intervalle régulier en sachant que l'usage
du gant de type chirurgical
n'exclue
pas un lavage et désinfection des mains et un changement
régulier de ces gants.
david Vanduynslaeger lundi 26 novembre 2001 10:00
La
réglementation sur le contact alimentaire des gants s'impose
et les services officiels sont de mieux en mieux informés d'où
le conseil donné par votre fournisseur.
Deux
possibilités s'ouvrent à vous :
-
Remplacer les gants vinyls par des gants latex qui ont une bien
meilleure inertie dans le gras.
Je
vous conseille d'être vigilante sur les risque d'allergie au
latex. En cas d'allergie, le gant nitril est le gant le plus
approprié (pas de migrationet synthétique).
-
Sectoriser : il existe des sites sur lequel deux types de gants sont
utilisés avec une répartition en fonction des postes
(préparation froide hors d'œuvre = vinyl, légumerie
= vinyl, etc...)
margency lundi 26 novembre 2001 17:04
A
propos des questions sur les gants utilisés, les gants de
ménage que l'on trouve dans le commerce portent la mention
"contact alimentaire", peut-on dans ce cas les utiliser en
entreprise alimentaire?
david Vanduynslaeger lundi 26 novembre 2001 19:10
Les
gants de ménage sont également soumis à la même
réglementation que l'usage unique. Ils doivent donc être
"contact alimentaire" pour être utilisés en
agro.
Cependant,
dans le commerce, vous ne disposez pas du dossier technique pour
connaître les limites de cet agrément.
mardi 29 janvier 2002 07:35
INTELIHEALTH 22-01 Some Foods May Cause
Reactions In Latex Sensitive
Individuals
http://www.intelihealth.com/IH/ihtIH/WSIHW000/333/8009/345145.html
laclau, carine lundi 2 septembre 2002 10:21
Je souhaiterai savoir si à ce jour, il existe une réglementation ou une trace écrite sur la matière des gants que l'on peut utiliser en cuisine collective. C'est-à-dire : latex, vinyle, poudrés ou pas
Philippe Auriol lundi 2 septembre 2002 10:37
Je ne vous aiderai pas car je ne
connais pas la réponse à votre question mais elle
m'amène à en poser une autre qui est le pendant de la
votre:
Y a t il régulièrement des problèmes
dans vos entreprises avec le latex?
Pour mémoire:
l'allergie au latex est une maladie professionnelle de plus en plus
fréquente dans le corps de santé ayant amené à
modifier imposer des
lavages plus fréquents du latex vendu
pour en diminuer l'allergènicité.
Pour mémoire
aussi: la plupart des gênes rapportées avec les gants en
latex sont liées à la poudre utilisée : amidon
de mais ou de blé, qui donne des
dermite toxiques et
allergiques (allergie croisée avec les pollens de
graminées).
Bref, le latex et son usage sont ils des
problèmes récurrents en matière d'hygiène
ou est ce propre au corps de santé?
Albert Amgar lundi 2 septembre 2002 11:31
Il existe une Réglementation
relative aux gants destinés à entrer en contact avec
des denrées alimentaires dans une note de service de la
DGAl
DGAL/SDHA/N2000-8085 du 12 juillet 2000. Vous pouvez aussi
demander conseil auprès de spécialiste comme la socité
Ansell par exemple.
lundi 2 septembre 2002 11:12
La note 2000-8085 est accessible
dans l'espace fichiers à l'adresse suivante
:
http://fr.groups.yahoo.com/group/hygiene/files/NOTES/
Christian Felter lundi 2 septembre 2002 15:12
je pense que vous abordez là
un point critique tout à fait intéressant car aucune
étape de gestion du risque
- ni technique - ni sociale -
ne
permettent à ce jour d'endiguer ces phénomènes
allergiques, soit disant périphériques.
Ils
dépassent peut être une problématique liée
à la seule défense immunitaire.....
samedi 18 janvier 2003 12:02
AP
17/01/03 Lawsuits over latex gloves head back to Indianapolis
court
http://www.timesleader.com/mld/timesleader/4970543.htm
jeudi 26 juin 2003 07:03
SAFE FOOD SUMMER 2003 Bare Hands or
Gloves?
http://www.colostate.edu/Orgs/safefood/NEWSLTR/v7n4s04.html
bugs77100 jeudi 15 janvier 2004 20:43
Travaillant dans un hôpital de l 'AP HP une question a été
poser sur le port de gants a usage unique l'ors du service a table
service qui est fait a l'assiette
pour ou contre, votre avis
motivé m'interesse
Raymond RONSIN jeudi 15 janvier 2004 23:03
Ayant une grande expérience dans le monde de la
restauration collective et plus particulièrement dans le
domainde de la santé, je répond à votre question
à savoir:
Le port des gants à usage unique est
indispensable dès qu'il y a contact direct avec les
préparations, dans votre cas et du fait du service à
l'assiette, si vous utilisez un ustensile (louche, pince, fourchette
ETC...) les gants ne sont pas utiles.
Je pense que sur votre site,
vous disposez d'un service diététique / hygiène
/ Qualité, et que vous devriez posez cette question à
ces personnes compétentes qui pouraient vous expliquer et vous
former sur les bonnes pratiques de l'hygiène.
Attention,
les gants ne sont pas fait pout se protéger, mais pour
protéger le Patient, client, consommateur .
Bernard Blanc. vendredi 6 février 2004 15:34
Que pensez vous d'un rayon charcuterie d'une grande enseigne (casino) où l'employée coupe le jambon sans gants et le manipule à main nu ? Faut-il protester ?
Myriam BENISSAD vendredi 6 février 2004 16:21
personnellement je préfère un employé qui
travaille à mains nues mais en se lavant régulièrement
(avant manipulation du produit) les mains plutot que de voir
des mains gantées polyvalentes
tranchage/poubelles/cartons/toilettes/tranchage ...
dans
cette optique la problématique des "porteurs sains"
reste présente malgré tout
Dr Philippe Auriol, allergologue vendredi 6 février 2004 16:31
> personnellement je préfère un employé
qui travaille à mains nues mais
> en se
> lavant
régulièrement (avant manipulation du produit) les
mains plutot
> que
> de voir des mains gantées
polyvalentes
> tranchage/poubelles/cartons/toilettes/tranchage
...
> dans cette optique la problématique des "porteurs
sains" reste présente
> malgré tout
Je
partage votre opinion mais je la nuancerai : dans les services
hospitaliers les infirmières se lavent très fréquemment
les mains mais n'ont pas le temps de le faire correctement :
mouillage, lavage soigneux, rinçage soigneux, séchage.
De
telle façon que d'une part je les vois pour des problèmes
de dermites irritatives des mains avec crevasses et fissurations qui
sont des lieux de prolifération bactériennes et d'autre
part elles se sensibilisent parfois aux antiseptiques utilisés
ce qui devient un handicap professionnel certain.
Donc OUI je
suis pour le lavage des mains soigneux et régulier mais il va
peut être falloir songer à préserver son
personnel si l'on ne veut pas aller au devant de problèmes
d'infections nosocomiales pour l'hôpital et d'infections tout
court dans l'industrie agro-alimentaire.
Un employé peu
changer de gants, pas de peau.
Myriam BENISSAD vendredi 6 février 2004 16:47
opinion partagée bien evidemment
avez vous une idée
de l'incidence de l'utilisation (en complément ou
remplaçcement de la désinfection des mains au poste de
lavage) des sprays désinfectants pour mains "multiusages"
qui fleurissent actuellement ?
merci
Bernard Blanc. vendredi 6 février 2004 16:50
Merci Myriam, pour cette réponse qui me semble fort sensée.
Mais comment un client lamda peut savoir que cette employée se
lave régulièrement les mains avant manipulation des
produits ? Y a-t-il une législation qu'on
puisse rappeler
au directeur de cette grande surface ?
Myriam BENISSAD vendredi 6 février 2004 17:13
pour la distribution se référer à l'arrété du 09 mai 1995
Dr Philippe Auriol, allergologue vendredi 6 février 2004 17:01
> opinion partagée bien evidemment
>
> avez
vous une idée de l'incidence de l'utilisation (en complément
ou
> remplaçcement de la désinfection des mains
au poste de lavage) des
> sprays
> désinfectants
pour mains "multiusages" qui fleurissent actuellement ?
>
merci
>
Je ne connais pas de service hospitalier qui
n'en soit doté (au moins en échantillons gratuits) et
j'ai l'impression par mes consultations que l'usage en a débordé
largement l'hôpital : j'ai des mères de familles qui me
disent utiliser ces produits à la maison après les
avoir "récupéré" au travail.
Fort
heureusement le pouvoir sensibilisant des antiseptiques actuel n'est
pas très important, mais en en élargissant
excessivement l'usage on augmente forcément la probabilité
de nouvelles pathologies de contact.
C'est finalement plus
leurs additifs parfumés qui me gênent pour l'allergie.
Sans compter qu'encore une fois : l'hygiène individuelle
commence par le respect des interfaces (peau et muqueuse) et
l'antiseptie n'est envisageable et utile que sur une peau saine.
bernard blanc vendredi 6 février 2004 18:00
J'apprécie tous vos avis sur cette question, mais personne
n'a encore répondu à mon interrogation : y a-t-il des
textes réglementaires obligeant une employée en
charcuterie à porter des gants pour manipuler la marchandise
?
Merci à tous. Bernard Blanc.
Une autre question me
vient à lire la réponse de Myriam:
avez vous une
idée de l'incidence de l'utilisation (en complément ou
remplaçcement de la désinfection des mains au poste de
lavage) des sprays désinfectants pour mains "multiusages"
qui fleurissent actuellement ?
merci
la voici: comment un
simple consommateur peut-il être sûr que les produits
chimiques des "spays multiusages" ne se retrouvent pas en
surface de la marchandise qu'il achète ?
Jacques Nigeon vendredi 6 février 2004 18:16
La réponse est non
Albert Amgar vendredi 6 février 2004 18:39
La réponse à la première question est non.
La
seconde question la réponse est à nuancer : Le risque
est très faible me semble-t-il mais il faut surtout faire
attention à l'utilisation des sprays à base d'alcool en
lieu et place du lavage des mains. La confusion vient le plus
souvent du fait que l'on lit le contaire dans des recomandations
émanant du secteur hospitalier. Il faut aussi savoir que les
protocoles de lavage des mains à l'hôpital et en
alimentaire ne peuvent pas être les mêmes parce que tout
simplement les souillures ne sont pas les mêmes. Un lavage des
mains avec un détergent classique reste la référence
en alimentaire alors qu'il n'en va de même en établissement
de soins.
vendredi 27 février 2004 23:45
MORNING CALL 27/02/04 New state rule requires gloves on
cooks and a safety course (Pennsylvanie)
A supervisor must
complete it in effort to prevent food poisoning.
http://archives.foodsafetynetwork.ca/fsnet/2004/3-2004/fsnet_march_1.htm
Florence GARDRAT mercredi 24 mars 2004 11:23
Est-ce que quelqu'un pourrait me dire ou je peux trouver des gants jetables qui montent plus haut que le coude (style gans veterinaires) ? Il faut naturellement que les gants soient contact alimentaire car c'est pour utilisation en patisserie.
TR6 - Michel PARISOT mercredi 24 mars 2004 12:03
A défaut, vous pouvez trouver des manches à
usage unique couvrant l'avant bras.
Chez votre revendeur habituel.
Véronique LUGOU mercredi 24 mars 2004 15:26
Je n'ai pas connaissance de l'existence de tels gants. Nous utilisons des gants + des manchettes (elles couvrent l'avant bras)
Chrvermeulen mercredi 24 mars 2004 22:23
j'ai eu l'occasion de rechercher des gants à
usage alimentaire de ce type
vous pouvez vous adressez à
un distributeur de produits type brosserie, raclette etc....
ou
contacter la société DIVERSEY (www.diverseylever.fr
ou tel : 01 45 14 76 76) qui m'avait à l'occasion bien
orienté
a l'époque il existait des manchettes à
utiliser avec des gants classiques ou des gants types vétérinaires
(un peu juste et difficile pour une utilisation en cuisine)
Martin Camus mercredi 21 juillet 2004 09:51
je travaille dans une pâtisserie de type artisanal où
de nombreux mélanges de pâtes doivent être
terminés avec le bras, car il n'existe pas d'outils adaptés
à cet usage: Je parle notamment de pâtes pour les
biscuits et autres génoises.
Je me suis renseigné
auprès de plusieurs fournisseur, et il semble qu'il existe des
"gants de mélange" couvrant le bras. Je voudrais
savoir si l'usage de ces gants est répandu, et quels sont les
fournisseurs?
Florence Gardrat mercredi 21 juillet 2004 12:53
Nous utilisons pour les melanges en patisserie des gants a usage veterinaire que nous commandons en direct chez un veterinaire.
Mathilde AUDIC mercredi 21 juillet 2004 14:02
A quelle frequence changez vous ces gants?
En effet, par
rapport a d'autres types de gants, ces derniers semblent plus poreux,
moins resistants
Florence Gardrat mercredi 21 juillet 2004 14:19
Le patissier les change a chaque melange.
Eric KALINOWSKI mercredi 21 juillet 2004 15:55
Qu'est-ce que vous entendez par "de nombreux mélanges de pâtes doivent être terminés avec le bras, car il n'existe pas d'outils adaptés à cet usage: Je parle notamment de pâtes pour les biscuits et autres génoises" en Artisanat?
Martin CAMUS jeudi 22 juillet 2004 04:50
J'ai déjà pensé à ce type de gants (d'insémination?), mais la question que je me pose est: sont-ils agréés pour un contact alimentaire?
Eric KALINOWSKI jeudi 22 juillet 2004 08:52
On transforme le boulanger-pâtissier artisanal qui fabrique des génoises (!) en Cosmonaute ... c'est ce qu'on appelle la révolution pâtissière à la Noël Godin ... Gloup Gloup.
Martin Camus vendredi 23 juillet 2004 04:47
Si vous préférez vos "bonnes vieilles génoises" avec des poils ou du latex dedans, libre à vous!
Eric KALINOWSKI vendredi 23 juillet 2004 09:28
.... Je m'interroge de nouveau sur votre façon de faire des
génoises (quelque peu non conventionnel "avec les bras")
dans votre entreprise artisanal! Et pourquoi pas un pédiluve
aussi.
Plaisanterie à part, rappelez-vous du premier
critère d'achat du consommateur moyen ... dans une
boulangerie-pâtisserie: les 34 000
entreprises
artisanales de ce secteur n'ont pas spécialement envie de
prendre des risques financiers face à un secteur concurrentiel
tendu.
En Artisanat (remise directe), la référence
reste le GBPH "Pâtisserie" validé, l'AM du 9
Mai 1995 modifié et surtout les Codes des Usages
Professionnelles. Ne confondons Réglementation et
Estimation des dangers:
les Obligations de moyens réglementaires
(ss) sont rencontrés davantage en Restauration Collective ou
Labos de PCEA.
Koan japonais: "Le doigt pointe la Lune.
Ne pas confondre le doigt et la lune" ou si vous voulez Moyens
et Résultats"
Eric Dropsy vendredi 23 juillet
2004 09:44
Pour ma part je trouve les questions
de Monsieur Camus tout à fait pertinentes.
A ma
connaissance un certain nombre de pâtes patissières
nécessitent un brassage manuel car effectivement on n'a encore
rien trouvé de mieux pour éviter de mélanger
trop ou trop fort. L'incorporation du "tant pour tant" et
du sucre sur les oeufs montés en neige lors de la fabrication
de macarons, ou d'autres mélanges de pâtes aux oeufs en
sont un exemple (notamment quand il s'agit de brasser ou racler dans
des cuves de batteurs planétaires de 60 ou 80 litres). Et tout
le monde sait que les produits à base d'oeufs sont sensibles
sur le plan microbiologique.
Désolé mais je ne crois
pas à la théorie des "bons microbes" portés
sur la peau par tout un chacun et "naturellement ensemencés"
dans les pates à biscuits. Je doute que celà plaise à
tous les consommateurs et l'argument du "de toute façon
çà sera cuit après" ne me convient pas non
plus.
Donc je ne vois pas de raison de négliger la demande de
protections faciles à utiliser et couvrant tout le bras. Si
les solutions actuelles prêtent à rire (?!!), c'est tout
simplement que les fournisseurs actuels d'articles de protection ou
d'hygiène n'ont peut-être pas trouvé la réponse
"idéale", les freins culturels au port de certaines
protections étant encore très forts chez nous...
Peut-être un sujet bien concret de travail pour des centres
techniques ?
En attendant et comme Monsieur Camus, j'aimerais bien
lire une réponse précise de colistiers avertis aux
questions posées :
> Les gants à usage
vétérinaire sont-ils agréés pour un usage
et un contact alimentaire ?
> Si oui où peut-on s'en
procurer ?
> Et que proposent sinon concrètement ceux
qui ont peur du ridicule ?
SEIAA - Agroambiental vendredi 23 juillet 2004 10:27
Laissez moi pratique un peu mon français.
Je partaje
l'opinion de que il faut penser à des solutions pour les
danger offerts par quelques tipes de contamination croisée
pendant la
preparation des produits artisanals.
Ily a eu une
occasion en Suisse, exactement dans la région de Gruyére,
j'étais stagiaire à l'Station Federale a Posieux, nous
sommes allé
visiter un fromagier d'alpage qui fasait un
Vacherin fantastique (ça me manque!!!).
Je me suis étonné
car il mettais les bras dans des tonneaux en cuivre immenses et leurs
bras étais totalment depelé (sans les poiles).
Je me
demandais:
Oú sont resté tous ses
poiles???
Quelqu'un les a mangé, tout simplement.
Sans
parler de la chaleur qui faisait la dedans. De petites goutes de
transpiration tombaient la dedans.
Sans compter qu'il faisait trés
froid et le monsieur été malade (gripe).
Vous pouvez
immaginez ce qui coulait la dedans aussi.
Un copain m'a même dit que ça donnait du gôut.
(Deg)
Ah! j'ai oublié, les animaux restaient au coté
de leur atelier et n'avais pas un pediluve (pour laver les
chaussures). Il y avait de reste
de fumier parttout.
C'est ne
pas mon intention de demeriter leur travail
C'est clair qu'il ne
faut pas necessairement interdire les artisans de pratiquer leurs
métier mais la necessité de minimiser ces risques
de
contamination se font toujour présente.
Merci de
m'avoir lu (ou desolé par les erreurs).
Alexandre
Franco
SEIAA - AgroAmbiental
Gilles TIXIER Amplitude vendredi 23 juillet 2004 11:23
Je ne comprend pas vos réactions.
Dans le cas présent,
il semble que le volume à brasser est tel qu'il ne peut pas se
faire simplement à la main ou à la spatule.
Des
gants englobant totalement les bras, plus un tablier jetable qui
recouvre la poitrine est un moyen indispensable pour atteindre un
résultat.
J'ai connu la même situation chez un
traiteur qui prépare des bacs de 50 à 100 Kg de salade
composée ; pas moyen de brasser la salade autrement qu'avec
les bras plongeant dans le bac, si l'on ne veut pas la mettre en
bouillie.
Hugues PLAIDEUX mardi 27 juillet 2004 21:49
Le port de gants latex régulièrement changés ne permettrait-il pas de régler le problème ?
euqilegnal mercredi 28 juillet 2004 07:15
les ouvriers refusent de porter les gants car la fabrication de la
charcuterie est "une question de sensation". quand à
la serpière, ils l'affectionnent pour son coté un peu
abrasif. sans elle, les mains restent grasses!
voila des arguments
que je ne sais contrer !
Philippe Sommer mercredi 28 juillet 2004 08:48
Le non usage des gants ne me parait pas forcement contraire à une bonne pratique, d'autant que souvent le port de gants procure un semblant d'hygiène aux personnes, mais ils ne les change jamais, ni ne les lavent : le remede est pire que le mal.
A mon sens, il vaut mieux avoir des mains nues mais régulièrement
lavées, plutot que des gants jamais lavées. Par contre
pour laver, le seau d'eau chaude, qui plus est dans une ambiance de
froid positif est à proscrire....
des solutions ont été
apportées : changer le cutter de place, utiliser des essuie
main en papier, il faut demander au opérateurs, ils sont
souvent de bonnes idées si on explique les qq contraintes.
aziz El Yamlahi mercredi 28 juillet 2004 12:13
La solution optimale est d'installer tout près un dispositif de nettoyage et de désinfection des mains.
Ce dispositif doit être composé;:
- lave-mains à
commandes autres que manuelles
- dispositif de désinfection
des mains (eau chlorée, savon liquide ou autre)
-
dispositif hygiénique de séchage des mains :essuie
mains à usage unique, sèche mains.
J'ai entendu
qu'il existe actuellement des solutions désinfectantes des
mains et qui s'évaporent par la suite sans avoir l'obligation
de laver les mains ;
L'utilisation des gants a l'inconvénient
de limiter la sensation des mains et généralement
on a tendance à ne pas aller laver les gants qd elles sont
sales car les
mains se trouvant à l'intérieur des
gants sont tjs propres.
HP mercredi 28 juillet 2004 13:08
Tout le monde sait aujourd'hui qu'il existe des latex qui ne sont pas un obstacle aux sensations !
Eric Fresneau mercredi 28 juillet 2004 14:26
Contrairement au domaine que monsieur tente de nous suggerer, je
rappelle que l'usage du latex en alimentaire est interdit. Lui
preferer le vinyle qui offre certe des sensations peut-etre plus
eloignees du mode "decouvert/a nu" mais qui a le merite
d'etre autorise et de ne pas declencher de reaction d'allergies. Nos
bouchers travaillent avec depuis longtemps et cela ne pose pas de
probleme particulier. En outre ils ont la possibilite de se rincer
les mains au jet d'eau, et de toute facon doivent
se desinfecter
avec de l'alcool isopro avant de retourner a leur poste (bourreuse
...).
Pour finir, je rappelle que le port des gants ne
remplace en rien une bonne hygiene personnelle et une desinfection
des mains reguliere. S'il est possible de sans passer c'est mieux.
soizic riou mercredi 28 juillet 2004 14:55
je travaille dans l'agro et je n'avais jamais entendu que les
gants latex étaient interdits. Pourtant de nombreux
fournisseurs les proposent et en plus, ils coûtent plus cher
que les vinyles.
Certe il y a des risques d'allergie surtout avec
les poudrés mais ni les services vétérinaires,
ni mes clients, ne m'ont jamais rien dit à ce propos. Pouvez
me joindre la réglementation s'il vous plaît, cela
m'interesse?
Albert AMGAR mercredi 28 juillet 2004 17:29
Juste une petite information à propos du vinyle, des études
japonaises ont montré une libération de phatalates dans
les premières minutes qui suivent le port des gants. Donc
après le latex et le vinyle, il reste le nitrile car les gants
en polyéthylène sont bien trop poreux.
Pour le
reste, je partage l'avis de M. Sommer sur le port des gants et si
vous souhaitez en savoir plus allez
sur
http://www.asept.fr/article9.htm
(Réfexion sur le port des gants en alimentaire, avantages et
limites) ou allez aussi
sur
http://www.colostate.edu/Orgs/safefood/NEWSLTR/v7n4s04.html
(article en anglais sur mains nues versus gants)
Lamia MEITE mercredi 28 juillet 2004 18:10
je suis aussi très étonnée de savoir que le
latex est interdit en agro, de plus nous l'utilisons dans notre
usine.
SVP, où avez vous trouver cette info
H.P. mercredi 28 juillet 2004 22:09
A mon humble avis, compte tenu de la difficulté à
obtenir un lavage efficace des mains, sans doute conviendrait-il de
dire plutôt : "Mieux vaut des gants régulièrement
changés que des mains mal lavées".
Quiconque a
vu du personnel de restauration malaxer des macédoines de
jambon-légumes à mains nues comprendra.
Bruno PEIFFER jeudi 29 juillet 2004 00:36
La note de service DGAL/SDHA/N2000-8085 du 12 juillet 2000 précise
que la réglementation relative aux matériaux destinés
à entrer en contact avec les denrées alimentaires
s'applique également aux gants utilisés par des
personnes manipulant de telles denrées.Les gants sont ainsi
nommément désignés par l'annexe III (catégorie
D : contact bref) de l'arrêté du 9 novembre 1994 relatif
aux matériaux et objets en caoutchouc au contact des denrées,
produits et boissons alimentaires où sont décrites les
conditions d'essais d'inertie auxquelles ils doivent être
soumis pour tout agrément.Les gants doivent, à ce
titre, être accompagnés lors de leur commercialisation
soit de l'une des mentions ci-après : "pour contact
alimentaire" ou "convient pour aliment", soit d'une
mention spécifique relative à leur emploi, soit d'un
symbole déterminé par arrêté des ministres
respectivement chargés de la consommation, de l'industrie et
de l'agriculture. Cette mention ne doit pas être confondue avec
la conformité éventuelle des gants à d'autres
normes, notamment la norme EN 374, qui garantit la protection de
l'utilisateur contre les micro-organismes mais non le produit
manipulé lui-même par ces gants.La note ne mentionne pas
d'interdiction par rapport au latex.
Accès à cette
note:
http://www.ac-orleans-tours.fr/difor-haccp/ressources/DGAL%202000-8085gants.pdf
H.P. mercredi 28 juillet 2004 23:07
Je vous signale pour votre information que les gants en latex sont
régulièrement utilisés pour les manipulations
les plus sensibles en restauration collective.
J'ajoute qu'il est
évidemment préférable d'utiliser, pour des
préparations hachées, des gants changés très
souvent plutôt que des mains nues, toujours plus ou moins
porteuses d'excoriations (sans oublier ce que peuvent véhiculer
les zones sous-unguéales, les poils, l'alliance voire la
montre) et généralement mal ou insuffisamment lavées,
savonnées, rincées et séchées.
Dr FLINOIS mercredi 28 juillet 2004 16:40
je me demande ce que les SV penseraient de cette pratique qui me
semble hors d'age et contraire au bon sens.
Un lave mains SVP.
Alexia jeudi 29 juillet 2004 06:00
Je voudrais préciser que si vous devez installer un
dispositif "hygiène", il ne vous faut pas utiliser
un séche main à air comme le préconise M. El
Yamlahi car on a aucune garanti sur la qualité de l'air
soufflé.
De plus concernant les désinfectants sans
eau, le pouvoir désinfectant est correct, le problème :
les mains sont toujours sales et grasses, on désincte la
saleté.
Pour avoir peu fait de chair à saucisse il
me semble que c'est surtout un aspect visuel (taille du grain) que
l'on évalu et non une texture?
céline Didierlaurent jeudi 29 juillet 2004 09:18
Je suis commerciale au sein du groupe Prop qui est fournisseur de
produits d'hygiène et je voudrais préciser une ou deux
choses:
- Nous commercialisons des gels alcooliques pour la
désinfection des mains sans eau, mais ceux-ci doivent
effectivement être utilisé sur
des mains propres.
-
Il existe des lingettes pré-imprégnée d'une
solution désinfectante qui peuvent permettre une action
mécanique et enlever les souillures.
- Il est fortement
déconseillé d'utiliser un séchement électrique,
il faut utiliser du papier à usage unique qui permet
d'assecher
correctement les mains et qui garanti une propreté
microbiologique.
Je vous conseille de joindre un membre du groupe
PROP:
http://www.prop.fr
qui pourra vous orienter sur place plus facilement.
Eric Fresneau jeudi 29 juillet 2004 10:06
Ok, ok, milles excuses tout le monde, je n'entendais pas
"interdiction" au sens de "interdiction legale"
mais bien au sens de mesure preventive.
L'allergie au latex est un
probleme de sante publique !
Sachez tout de meme qu'une
proposition de loi a ete deposee aux Etats-Unis pour interdire son
utilisation en industrie alimentaire.
J'espere que les
personnes heurtees par ce quiproquo seront me pardonner.
aziz El Yamlahi jeudi 29 juillet 2004 12:05
je vous remercie d'avoir soulevé le problème de
séchage des mains nettoyées et désinfectées
avec l'air chaud qui risque de recontaminer les mains s'il n'est pas
filtré.
pour les gels de désinfection, je suis
tout a fait d'accord avec les propositions des collègues du
forum.
la règle de base c'est qu'il ne faut jamais
désinfecter une surface non nettoyée au
préalable.
Donc ont peut opter pour un lavage des
mains avec des robinets non actionées à la main et une
désinfetion avec des gles alcooliques.
je serai heureux de
voir des réactions sur cette proposition. je ne peux pas nier
que j'apprends bcp de choses de ce forum.
florine hanquez jeudi 29 juillet 2004 14:37
Mon domaine est opposé à la charcuterie et concerne
la pâtisserie, qui est également un produit sensible. La
production est très manuelle et donc l'hygiène des
mains est très importante. Nous avons donc opté pour
une "salle blanche", dans laquelle la règle est:
en rentrant lavage des mains au savon bactéricide;
mettre du gel de désinfection;
mettre des
gants;
remettre du gel de désinfection.
Ensuite,
toute les heures, les personnes changent de gants et remettent du
gel. Ce qui a l'avantage que si elles zapent l'étape du lavage
des mains, les gants sont eux neufs et propre et l'action du
désinfectant est donc efficace.
Albert AMGAR jeudi 29 juillet 2004 15:02
Quelques suggestions relatives à votre protocole :
- en
rentrant lavage des mains au savon bactéricide :
Suggestion
1 : un lavage simple avec un détergent (savon) peut
suffire.
L'action des prodi-uits deux en un n'est pas prouvé
par rapport un seul (agent de nettoyage),
- mettre du gel de
désinfection :
Suggestion 2 : double emploi, si les mains
sont propres pourquoi (r)ajouter une désinfection,
-
mettre des gants :
Suggestion 3 : RAS, sauf que leur usage en
alimentaire n'est pas prouvé par rapport à des mains
propres,
- remettre du gel de désinfection :
Suggestion
3 : je suppose que c'est sur les gants. Action désinfectante
non prouvée compte tenu de la porosité des
gants.
Après chaque changement de gants toutes les
1h30, optez pour un lavage des mains et zappez l'étape de
désinfection des gants. En effet, il ne faut donc pas zapper
l'étape d elavage des mains, car si les personnes ne se lavent
pas les mains, il existe un risque de contaminatioon croisée
existe lors de la prise des gants avec des mains "sales".
Faites
des économies de désinfectants et plus d'hygiène
Benoît CATTEAU vendredi 30 juillet 2004 18:02
Il n'est pas trop tard pour compléter ce sujet nourri.
On
parle d'allergies au latex or j'ai lu qu'il s'agit surtout
d'allergies par inhalation de l'amidon de maïs utilisé
comme lubrifiant dans ces gants?
De plus ce maïs peut être
transgénique...
Je connais mieux le PVC. En emballage
alimentaire, les phtalates (DOP ou di-octyl Phtalate) ne sont plus
utilisés comme plastifiant depuis des années, l'Italie
fut la dernière en Europe à les abandonner il y a 2 ou
3 ans.
Je suis surpris qu'il ne soit pas possible de trouver des
gants en PVC souple élaboré avec des plastifiants
polymériques sinon adipates (DOA ou di-octyl Adipate et plus
précisément DEHA ou di-2 ethyl hexyl adipate) qui sont
toujours agréés Europe et USA. Cependant, la majorité
de ces gants sont manufacturés en Asie et il ne faut pas se
voiler la face, ce continent est bien moins scrupuleux que le nôtre
vis à vis des adjuvants et de l'alimentarité.
Quand
à l'application de désinfectant sur les gants, méfiance
! Les bases par exemple alcooliques pourraient transformer certains
en passoire. Tout bon moteur de recherche vous guidera vers des
tableaux de résistance des latex, vinyl, nitrile aux
principaux agents chimiques, mais le mieux est de consulter son
fournisseur..
Myriam BENISSAD mardi 31 août 2004 14:26
Existe t-il des gants très fins protégeant du froid
en agro alimentaire pour protéger les mains,
Pouvant être
portés par des opérateurs lors de la manipulation et
l'assemblage de denrées alimentaires (quitte à ce
qu'ils soient recouverts de gants « alimentaires »)
Cécile PIOT mardi 31 août 2004 15:30
Nous avons récemment acheté des gants chez Gaboriaud pour protéger du froid nos conditionneuses de SHS. Il s'agit de "gants monotherme".
Guillaume Bonfils mardi 31 août 2004 18:03
Il existe des gants chez le fabriquant Ansell les Therm-a-knit ou bien vous pouvez utiliser des sous gants en coton qui seront bien moins chers. Les deux sont vendus par tout bon distibuteur.
philippebourguignon vendredi 24 septembre 2004 12:47
Y AURAI TIL UNE LOI SUR LEPORT DES GANTS EN CUISINE COLLECTIVE. SI OUI POURRAI JE AVOIR UNE CIOPIE OU BIEN UNE ADRESSE OU JE PEUX AVOIR CETTE LOI. POURRAI AUSSI AVOIR UNE PRESENTATION AFIN D EFFECTUER UNE FORMATION SUR LE PORT DES GANTS
Audrey SIEUR vendredi 24 septembre 2004 13:51
a ma connaissance il n'existe aucune loi sur le port des gants en
cuisine
c un choix à faire dans chque etablissemnt de
savoir si l'on travail sans gants et alors on insiste fortement sur
l'hygiene des mains ou avec gants et on insiste sur la fréquence
de changement des gants
Albert Amgar vendredi 24 septembre 2004 14:16
Bien entendu et fort heureusement il n'existe pas de loi sur le
port des gants en alimentaire.
Pourquoi ? A mon sens parce que le
port du gant est une dérive des bonnes pratiques d’hygiène
(en clair ce n’est pas une bonne pratique d’hygène)
et la manipulation à mains nues devrait être la
règle.
Lire aussi une réflexion sur le port des
gants
(http://www.asept.fr/article9.htm)
et aussi mais en anglais "mains nues versus
gants"
(http://www.colostate.edu/Orgs/safefood/NEWSLTR/v7n4s04.html)
Hugues JOURDAN vendredi 24 septembre 2004 20:50
Il vaut mieux des mains propres à des gants sales....
Louis Le Borgne samedi 25 septembre 2004 08:41
Seul le bon sens vous guidera dans votre recherche,
Les gants?
ce n'est pas une obligation dans le cadre de votre activité.
Il
y a déjà assez de "lois" dans nos activités,
pour en ajouter une spécifique sur le port des
gants.
Une constante doit s'imposer:
Un geste, une action; un
ou bien deux gants...
Ne pas confondre usage unique et jetable...
MARDI 08 FEVRIER 2005
CIDRAP 07/02/05
Food handlers' gloves may not mean cleaner
food
http://www.cidrap.umn.edu/cidrap/content/fs/food-disease/news/feb0705gloves.html
Florence Legallic Thu, 9 Jun 2005 10:29:48
+0200
Certaines personnes dans notre atelier de
production sont allergiques au latex.
Nous leur donnons donc des
gants vinyles.Or récemment un fournisseur nous a fortement
déconseillé l'utilisation de gants vinyles en milieu
alimentaire.
Quelqu'un saurait il me dire la raison
exacte.
L'alternative serait d'utiliser des gants nitriles
(beaucoup plus chers).Qu'en pensez vous?
Albert AMGAR Jeudi 9, Juin 2005 14:30
Le
premier aspect des gants à usage unique serait d'en utiliser
que pour un usage ponctuel et non permanent. Le port des gants en
alimentaire n¹est pas prouvé scientifiquement mais
étrangement cela ³rassure². La bonne alternative
serait d¹avoir des mains propres bien moins coûteuses que
des gants souvent sales.
Pour les gants en vinyle, il s¹agit
de la présence de phtalates libérés par
l¹acidité de la sueur.
Lamia MEITE Sat, 25 Jun 2005 08:39:24 +0200
Notre
personnel manipulant les denrées alimentaires utilisent des
gants latex, depuis fort long.
Nous sommes une usine qui fabrique
des produits de la mer congelés et frais (filets de poisson,
seiche pelée, crevette décortiquée....)
Depuis
peu, la direction se plaint d'investir trop d'argent dans l'achat des
gants latex.
Elle me demande donc de voir les posibilités
de supprimer son utilisation..
Je demande l'avis de connaisseurs,
comment expliquer l'importance des gants latex ? par quoi serait-il
possible de les remplacer (existe-t-il des solutions?)?
Je précise
que nous sommes une entreprise de 300 personnes.
Que pensez-vous
de l'idée de supprimer les gants latex dans les zones de début
de process (débarquement, éviscération,
pelage..) et les conserver dans les zones plus lébaorées
(filetage, calibrage de la seiche pelée, démoulage)?
Merci
d'avance pour votre aide
Lamia MEITE
sfhr pro Sat, 25 Jun 2005 20:31:10 +0200
Il
vaut mieux avoir des mains propres que des gants sales.
J'utilise
cette devise et je forme les personnes au bon lavage des mains.
B.Monchâtre Sat, 25 Jun 2005 23:33:50 +0200
je
suis d'accord avec Sébastien, des mains propres sont ne sont
pas plus contaminantes que des gants sales, et puis dans le cas de
l'eviscération, les mains nues permettent souvent une
meilleure préhension des poissons.
quant à supprimer
complétement leur utilisation cela peut être également
problématique, les petites blessures aux mains, courantes lors
de la manipulation des poissons entiers et des crustacés,
nécessite de protéger tant les blessures que les
produits de leurs contacts. La manipulation des produits congelés
nécessite aussi les gants ...
Lamia MEITE Mon, 27 Jun 2005 11:02:21 +0200
je
me doute que des mains propres valent mieux que des gants sales.
C'est pour cela qu'en plus de la sensibilisation du personnel au bon
lavage des mains (quand, comment?...) nous réalisons tous les
mois un contrôle de l'hygiène des mains après
lavage par gélose contact. les sanctions sont sévères
lors de présence de coliformes fécaux chez un
journalier (celui-ci est suspendu de travail pendant 5 jours).
Merci
Bruno pour ta réponse qui me rassure sur l'idée que
j'avais de réponse adéquate à donner à la
Direction.
Amélie HITZ Mon, 27 Jun 2005 16:34:37 +0200
A
propos de gants j'ai entendu recemment quelque chose qui me semble
aberrant.
Un atelier de découpe de viande utilise pour la
découpe des gants dont l'appellation est "gants
d'examen". Il me parait alors logique que cela signifie "gants
d'examens medicaux".
On me dit que leur utilisation est
cautionnée par les services veterinaires.
N'ayant pas
encore eu l'occasion de leur en parler je me demandais si quelqu'un
pouvait infirmer ou confirmer que ces "gants d'examen" ont
bien une application possible dans l'alimentaire, et dans la cas
contraire quelle est l'appelation exacte des gants a
utiliser.
Merci
k.j Tue, 28 Jun 2005 14:09:26
+0200
c'est facile, les gants à usage
alimentaire sont repérables par un symbole sur l'emballage,
représentant un verre et une fourchette. Les equipements de
protection individuelle (EPI) doivent répondre à
certaines exigences légales. La marque CE sur la boîte
indique que le produit est bien conforme aux exigences
européennes.
en cas de doute, renseigne toi auprès
de ton fournisseur.
VENDREDI 11 NOVEMBRE 2005
IRSST 10/11/05 Gants de protection : étude
sur la résistance des gants aux agresseurs mécaniques
multiples
http://www.irsst.qc.ca/fr/_publicationirsst_100146.html
kabaral Sat, 31 Dec 2005 23:50:40 -0800 (PST)
Benvinda
a este forum que realmente permite trocar ideias mas que reflecte em
demasia a visão francofona de higiene e segurança
alimentar.
Exemplo: em Portugal é hoje difícil
que lhe seja servida uma sandes de fiambre em que o operador (bem ou
mal) não use luvas e/ou não lave as mãos
previamente. Mas acredite que em França é corrente
mexerem em dinheiro e depois servirem-lhe uma sandes! O mesmo sucede
na Bélgica, na Holanda, etc.!!!
Nada tenho contra
francêses, belgas ou holandeses apenas constacto factos.
mariiacasals Sun, 01 Jan 2006 11:42:42 -0000
Feliz
ano para si também.
Infelizmente em Portugal essa pratica é
muito corrente, excepto naqueles locais mais exclusivos.
No meu
país (Espanha) quem está servindo uma simples sandes
tem por lei que ter um curso de manipulação de
alimentos que é renovado todos os anos, mas lá tambem,
com curso ou não existe essa situação...
Maria
MERCREDI 01 MARS 2006
LA CUISINE
COLLECTIVE MARS 2006 Le forum du Professeur Rozier. Au
sommaire:
Gants antichaleur.
http://www.la-cuisine-collective.fr/dossier/haccp/articles.asp?id=90
JEUDI
28 SEPTEMBRE 2006
NZFSA 28/09/06 Myth busting about
gloves and hand washing
http://www.nzfsa.govt.nz/consumers/food-safety-topics/foodborne-illnesses/gloves/index.htm
VENDREDI 29 SEPTEMBRE 2006
CUISINE
COLLECTIVE OCT 2006 Le forum de l'HACCP. Au sommaire:
Le port des
gants au service.
http://www.la-cuisine-collective.fr/dossier/haccp/articles.asp?id=106
Hugues JOURDAN Mardi, 7. Novembre 2006 17:00
>
----- Original Message -----
> From: cindy murcier
>
To: hygiene@yahoogroupes.fr
> Sent: Tuesday, November 07, 2006
2:20 PM
> Subject: [hygiene] Gants inox
>
>
>
Bonjour,
>
> Je recherche un protocole de nettoyage et
désinfection pour des gants en
> cotte de maille inox.
Brossage avec produit dégraissant après rinçage
à l'eau claire pour éviter le reste de produit gras
Rinçage
Trempage dans solution détergente
désinfectante sur des portes gants
Rinçage avant
l'utilisation à l'eau claire.
myriam.benissad Mardi, 7. Novembre 2006 17:40
d'accord
j'ai déjà travaillé avec ce type de
gants.
le fabriquant avait indiqué qu'il était
possible de les passer dans la machine à laver (la vaisselle)
après leur utilisation et qu'il était possible de
compléter le lavage par un trempage dans le désinfectant.
les résultats étaient satisfaisants, de même
que la tenue des parties plastiques (poignets) mais à voir
peut être en fonction de leur qualité .
Albert AMGAR Mardi, 7. Novembre 2006 18:18
D'une
façon générale, il faut tremper les gants du
désinfectant mais pas d'une façon continue. Au-delà
d'un certain temps (en général 20 minutes), il faut les
rincer et surtout les faire sécher.
LUNDI 04 DECEMBRE 2006
CUISINE
COLLECTIVE DEC 2006 Gants, masques et
lunettes
http://www.la-cuisine-collective.fr/dossier/haccp/articles.asp?id=113
DIMANCHE 31 DECEMBRE 2006
NZ HERALD
31/12/06 Gloves still off after fast-food health
alert
http://www.nzherald.co.nz/topic/story.cfm?c_id=304&objectid=10417309
La société Actif Wear dans laquelle je travaille est
impliquée dans un projet de création de gants
anticoupure destinés aux opérateurs de découpe
de viande.
jm'ont informées que 'ai besoin de connaitre les
conditions de lavages des gants qui sont en contact avec la viande.
Plusieurs personnes (travaillant dans abattoir ou vétérinaires)
ce type de gantssouhaiterais avoir des informations sur le ,
actuellement en inox ou en kevlar n'était jamais lavés.
Afin de comprendre pourquoi les gants ne sont jamais lavés je
procédé de découpe de viandecontamination après
la découpe.
, notamment j'aimearis savoir si la viande subi
des irradiations pour limiter les risques de
Je travaille dans une conserverie, nous utilisons actuellement des
gants anti-coupures tissés avec fil kevlar.
Notre
prestataire en blanchisserie industrielle prend également en
charge le nettoyage des gants. Je vous invite à prendre
contact avec eux :
PROHYTEX
zi Trés le Bois
22600
Loudéac
02 96 66 83 38
Je suis surpris par cette
remarque : "Plusieurs personnes (travaillant dans abattoir ou
vétérinaires) m'ont informées que ce type de
gants, actuellement en inox ou en kevlar n'était jamais lavés"
TISSANDIER Cédric Vendredi 20. Avril 2007 8:33
Récemment dans une grande enseigne de la distribution j'ai
vu un animateur extérieur qui fesait de la promotion pour de
la remoulade. A un moment je voit celui ci en avoir un peu sur ces
gants. Que fait-il?...il leche ses doigts et continu de servir les
clients sans même changer de gants. Un peu surpris j'intercepte
un chef de rayon (que je connaissais) qui m'explique que c'est plutot
vendeur, l'animateur goutant la remoulade rassure le client sur la
qualité du produit et personne n'y trouve a redire.
Que
pensez-vous de ça? Surtout quand on connait les exigences d'un
référentiel comme l'IFS!!!
TISSANDIER Cédric
qualiseb Vendredi 20. Avril 2007 12:17
Ou comment le principe de précaution balaye les réalités
sur sont passage. On nous explique que de "stériliser"
notre alimentation au risque d'affaiblir un partie de la population
est "sociétale"...Mais il faudra bien un jour
opposer d'autre phénomène "sociétale"
au tout puissant "principe de précaution":
traditions, chômage ( pouvant entraîner des suicides...),
habitudes, confort, goûts, etc...
Pourquoi seul les
hygiénistes sont choqué par un chef sans toque ou en
train de gouter une sauce ou un produit d'animation ???
Mettons
une pancarte sur le stand:"En cas d'achat de se produit: vous
avez X chances d'être malade si le vendeurs la gouté,
s'il ne s'est pas lavé les mains, si il a éternué,
si il s'est touché le visage ou les cheveux, si il a des
bijoux ou une montre, si il est porteur ou infecté par tel ou
tel agent infectieux..." LE RISQUE PEUT'IL ETRE CALCULE
???
Ainsi le consommateur pourra faire son choix en toute
connaissance de cause, mais même pour les industriels, il est
impossible de calculer un risque sanitaire comme salmonelle dans la
viande hachée ...
August/September
2004
http://www.foodsafetymagazine.com/issueindex.asp?iss=8/1/2004&sub=sub1
-
Understanding the Risk Paradigm: Part II
June/July
2004
http://www.foodsafetymagazine.com/issueindex.asp?iss=6/1/2004&sub=sub1
-
Understanding the Glove Risk Paradigm: Part I
Céline Lacombe Vendredi 7. Mars 2008 11:40
Bonjour, dans le secteur alimentaire, est-ce que les gants en nitrile sont plus adaptés que les gants en latex?
qualitesud Vendredi 7. Mars 2008 11:58
je pense que ca doit dependre du produit traité.
Personnellement, je travaille dans la patisserie industrielle, ayant des personnes allergiques au latex, nous avons basculé sur des gants en nitrile mais nous sommes rapidement revenus au latex car les gants en nitrile ca ne convenait pas. Maintenant nous travaillons avec des gants en latex et pour les personnes allergiques nous proposons aussi 2 tailles de gants en nitrile.
dtommasino Vendredi 7. Mars 2008 12:44
Avantage du gant nitrile:
Beaucoup + solide donc - de risque de déchirement (contamination physique par morceaux de gants) et de contamination par contact direct de la peau.
Inconveignants:
Coût + élevé
Nous avons testé et validé l'usage des gants en nitrile pour certains postes (industries viandes, pour la manipulation de pièces de viandes congelées)
solenefrancois Mardi 19. Février 2008 10:17
Je cherche un fournisseur susceptible de fabriquer des gants en nitrile (gants fins, compatibles pour agroalimentaire) de couleur. Nous disposons déja de gants bleus.
solenefrancois Mardi 19. Février 2008 14:52
Notre fournisseur actuel de gants bleus est la société MAURY. Vous trouverez leurs produits sur leur site internet :
Je ne sais pas si les gants de ce type existent en une autre couleur.
A bientôt
Lacombe céline Vendredi 7. Mars 2008 8:49
Bonjour, dans le secteur alimentaire, est-ce que les gants en nitrile sont plus adaptés que les gants en latex?
qualitesud Vendredi 7. Mars 2008 11:58
je pense que ca doit dependre du produit traité.
Personnellement, je travaille dans la patisserie industrielle, ayant des personnes allergiques au latex, nous avons basculé sur des gants en nitrile mais nous sommes rapidement revenus au latex car les gants en nitrile ca ne convenait pas. Maintenant nous travaillons avec des gants en latex et pour les personnes allergiques nous proposons aussi 2 tailles de gants en nitrile.
dtommasino Vendredi 7. Mars 2008 12:44
Avantage du gant nitrile:
Beaucoup + solide donc - de risque de déchirement (contamination physique par morceaux de gants) et de contamination par contact direct de la peau.
Inconveignants:
Coût + élevé
Nous avons testé et validé l'usage des gants en nitrile pour certains postes (industries viandes, pour la manipulation de pièces de viandes congelées)
fmichel88 Vendredi 18. Avril 2008 8:17
Je travaille pour une entreprise qui fabrique des gants en cotte de mailles pour l'industrie alimentaire (boucherie) et j'aurais voulu savoir quel était le meilleur moyen de nettoyer ces gants ?
Cabinet HBL MG France Vendredi 18. Avril 2008 8:23
Recommandations
Le nettoyage se fait par brossage énergique avec de l'eau à 59 °C.
Le rinçage est réalisé avec de l'eau à une température minimum 82 °C.
La désinfection est réalisée avec un produit non acide autorisé par les services d'hygiène alimentaire.
Hugues JOURDAN Vendredi 18. Avril 2008 8:37
Trempage et brossage
Philippe GUERINEAU Vendredi 18. Avril 2008 14:27
les gants à cotte de mailles sont très difficiles à nettoyer, désinfecter
Il faut respecter le principe du TACT :
T° = 60°C
Action mécanique = buse de pulvérisation de la machine à laver
Concentration = 2 % alcalin
Temps de contact = 20 mn
Rincage à 80°C
Pour ma part, je n'ai jamais obtenu de bons résultats bactério par lavage manuel (même après trempage une nuit dans bain désinfectant après détergence)
En effet, il ya de nombreux ,interstices difficiles d'accès, autant de nids difficiles à éradiquer.
L'utilisation de la chaleur combinée à l'action mécanique des buses de pulvérisation, dans le cadre de machine à laver, a donné de bons résultats
Bertrand Carlier Vendredi 18. Avril 2008 14:37
je me pose une question:
les appareils à ultra son ont déjà été essayés ?
Philippe GUERINEAU Vendredi 18. Avril 2008 14:50
Une solution pour lavage cotte de maille
http://www.primedge.com/washers.html
Rq Carn Mercredi 25. Juin 2008 10:55
Nous sommes bouchers, et depuis quelques jours, j’ai plusieurs clients (2 dont un de la DDASS) qui m’affirment qu’il est obligatoire de servir la viande avec des gants, cela serait soit disant inscrit dans un texte…
Pour ma part, je ne vois pas du tout de quel texte ils me parlent, et je pensais (peut être à tord ?) que cette étape reposait sur les BPH à savoir, nettoyage et désinfection régulier des mains des personnes aux services. Notre personnel est sensibilisé à cela, et j’essaye même de leur faire se nettoyer les mains après service de la volaille (j’avoue que pour ce passage, ce n’est pas encore un automatisme… mais nous y travaillons).
Ma question : Est-ce qu’une personne connait le texte dont mes clients me parlent pour nous permettre soit de nous mettre aux normes soit de répondre correctement à nos clients ?
O. Cerf Mercredi 25. Juin 2008 16:07
Je n'ai pas vu le mot gant dans les règlements et autres textes ...
elodie1915 Mercredi 25. Juin 2008 16:11
Ayant travailler au sein d'une entreprise produitsant des produits de charcuterie rien ne nous oblige à faire porter des gants au personnel. Reportez vous au guide des bonnes pratiques d'hygiène relatif à votre filière.
Faire porter des gants effectivement est considéré comme une mesure de prévention contre les risques de contamination de la viande par le personnel. Seulement lorsque l'on porte des gants il faut déterminer la fréquence à laquelle on doit les changer, après quelle manipulation etc.... sinon cela devient à son tour un réel vecteur de contamination.
Par ailleurs, j'ai pu constater que souvent le personnel a du mal à respecter le changement des gants. Il vaut mieux que les gens travaillent à mains nues comme ça ils resentent mieux la saleté sur leurs mains qu'avec les gants ce qui les poussent à se les laver.
(Mettre à disposition du personnel du savon, du désinfectant et des serviettes à usage unique).
Un lavage des mains efficace et plus régulier vaut mieux qu'un port de gant longue durée!!!
mlrm Mercredi 25. Juin 2008 16:59
Et qu'en est-il du boucher/charcutier ambulant (ayant un commerce, mais faisant des tournées ?) Jamais, il ne porte de gants... ou se lave les mains pendant sa tournée ?... Je pourrais rajouter que le "problème" est le même pour le poissonnier ambulant .
Hubert BAZIN Mercredi 25. Juin 2008 17:24
"Je pourrais rajouter que le "problème" est le même pour le poissonnier ambulant "
Mouais... A ceci près, tout de même, qu'on mange plus rarement du pâté en croûte ou du jambon blanc après l'avoir fait (re-)cuire. Alors que le poisson est le plus souvent cuit avant consommation...
Mais le charcutier qui tranche son jambon directement sur le papier, c'est plus que courant. Ainsi, il ne touche pas le produit. C'est une mesure de maîtrise qui en vaut d'autres ?
Bernard PICHETTO Mercredi 25. Juin 2008 23:17
Nous n'avons certes pas répondu à la question : "Un boucher doit-il porter des gants pour servir ?", mais, dans un premier temps, j'aurais, moi, un client qui se dit de la Ddass, je lui proposerais de me ramener les textes afférents...
Ensuite, Hubert a raison, sauf qu'en ces temps de sushi-mania, quand je vois des consommateurs acheter et ramener chez eux leurs petits poissons, sans glacière bien sûr, je souris... (Ce n'est pas gentil, mais, bon, la mode passera...)
En fin et en l'absence, semble t-il, de textes, il a été dit plusieurs fois sur la Liste qu'une hygiène bien comprise par le personnel est préférable au port des gants, rassurant, mais tout compte fait 'hazardeux' .
Hubert BAZIN Jeudi 26. Juin 2008 6:45
ma réponse était en effet trop partielle. Il faut, j'abonde à ce qui a été écrit, répéter haut et fort que :
1) des mains propres valent mieux que des gants sales
2) les clients sont eux aussi responsables de la salubrité des plats qu'ils préparent
3) de nombreuses "interdictions" largement répendues n'en sont pas au vu des textes (les gants, la javel, le bois, etc)
4) que la connaissance des BPH est un pré-requis, en d'autres termes : c'est par là qu'on commence, et si les BPH ne sont pas en place, ce n'est pas la peine d'essayer d'aller plus loin.
Et il faut exiger les textes de la part de ceux qui vous cherchent des poux dans la tête.
crapaud_t Jeudi 26. Juin 2008 8:07
Il y a pire : le hachoir, qui reste à l'air libre sans être lavé pendant toute la journée.
Rq Carné Jeudi 26. Juin 2008 8:18
Merci à tous de vos réponses, vous me confortez dans mon idée car je pense aussi qu’un bon lavage des mains régulier est préférable !
Je vais tout de même essayer de passer un petit coup de téléphone à la DDASS concernée histoire d’aller au bout du « problème ».
Nadege Grosjean Jeudi 26. Juin 2008 9:05
Je forme actuellement des poissonniers ambulants à l’hygiène.
Pour information et pour apporter un petit éclaircissement à vos interrogations, les poissonniers ambulants disposent dans leur camion, pour certains d’un lave main relié à une réserve d’eau (les camions récents sont vendus « tout équipé ») et pour les autres de seaux d’eau leur permettant de se laver les mains. Ils ont également accès à des points d’eau sur les marchés ce qui leur permet de réapprovisionner leur réservoir.
Gilles TIXIER Mercredi 9. Juillet 2008 17:05
Le 9/07/08 15:19, « plauvin » a écrit :
> je m'interroge sur les problèmes sanitaires qui peuvent être causés par l'usages de gants inothermes en tissus dans une rôtisserie.
> dans l'enseigne dans laquelle je travaille, ils sont en effet plein de graisse (litéralement), et comme ils sont en tissus ils ne peuvent pas être lavés (ou alors comment?)
> est ce que ca peut poser des problèmes avec la DSV ou la DDSV?
> existe-t-il des alternatives (ganst lavables etc)
> je suis stagiaire et je dois améliorer la qualité sanitaire des produits servis... votre aide me sera donc précieuse
>
Bonjour,
Il y a les moufles MASTRAD ORKA en silicone, résistants aux hautes températures,
lavables en machine
Peut-être peu maniables pour saisir des petits objets
Peut-être déchirables ? Les utilisateurs donneront leur avis
Mais la sécurité des opérateurs en priorité, pas de papier jetable pour sortir les plats à gratin du four !
Ou le bon vieux torchon, à condition qu¹il ne serve qu¹à ça, qu¹il soit sec, et changé chaque jour.
MARDI 02 SEPTEMBRE 2008
CUISINE COLLECTIVE SEPT 2008
Le forum de
l'HACCP
http://www.la-cuisine-collective.fr/dossier/haccp/articles.asp?id=158
Gants
de protection.
JEUDI
30 JUILLET 2009
Voici
le(s) dernier(s) post(s) paru(s) dans le blog d'Albert
Amgar,
http://amgar.blog.processalimentaire.com/
-
Porter des gants signifie-t-il une manipulation plus sûre des
aliments ?
http://amgar.blog.processalimentaire.com/?p=453
JEUDI 22 OCTOBRE 2009
CONTACT ALIMENTAIRE 14/10/09
Les gants en caoutchouc et matières plastiques au contact des
aliments au programme de travail de
l'ISO
http://www.contactalimentaire.com/index.php?id=563&tx_ttnews[tt_news]=591&tx_ttnews[backPid]=524&cHash=eecb9fea25
Bernard PICHETTO Mercredi 25. Novembre 2009 18:00
> Le 25 nov. 09 à 14:56, cloclott a écrit :
>
>
> Bonjour,
> >
> > dans notre entreprise,
certaines personnes manipulent des produits
> > à
mains nus (le port de gant ne peut être envisagé) et
nous nous
> > interrogeons sur les porteurs sains de
Staph aureus. J'ai lu
> > qu'entre 15 et 30% des
personnes étaient porteuses saines.
> > Nous pensons
donc imposer un renforcement du lavage des mains aux
> >
personnes travaillant à ce poste mais au bout de combien de
temps
> > un porteur excrète des Staph après
un lavage des mains? en quelle
> > quantité?
cette excrétion a t-elle lieu en continue?
> >
>
>
--- Dans hygiene@yahoogroupes.fr, Albert Amgar <a.amgar@...>
a écrit :
>
> Bonjour,
>
>
Il est difficile de donner une fréquence de lavage des mains
mais je
> pense que si celui-ci est fait correctement
(temps moyen de massage
> des mains 15 à 20
secondes et un essuyage correct), une fréquence
>
toutes les deux heures me semble acceptable. Bien entendu, le
lavage
> des mains devra aussi se faire après
toutes une séries d'actions,
> comme tout geste
sale comme nettoyer, et aussi après passage aux
>
toilettes, fumer, manger, etc.
> Vous trouverez de nombreux
éléments sur mon blog.
> Sur la présence
de S. aureus sur les mains, pensez prévention, donc
>
lavage des mains avec un savon et oubliez la vie et la culture des
S.
> aureus.
> Cordialement
> Albert Amgar,
a.amgar@...
> http://amgar.blog.processalimentaire.com
>
Bonjour,
Pourquoi le port des gants ne peut-il être
envisagé ?
Cordialement,
Bernard.
Albert Amgar Mercredi 25. Novembre 2009 18:10
Le port des gants n'est pas prouvé scientifiquement, de
plus il tend un peu, beaucoup, passionnément, etc. à
remplacer le lavage des mains.
Voir "Porter des gants
signifie-t-il une manipulation plus sûre des aliments
?", http://amgar.blog.processalimentaire.com/?p=453
Bernard PICHETTO Jeudi 26. Novembre 2009 12:18
Nous sommes d'accord, Albert, mais je souhaitais juste connaitre
le typre de process qui peut interdire le port des gants...
dtommasino Jeudi 26. Novembre 2009 12:38
Pour les production de saucisses, merguez et etc...c'est
spécifiquement l'étape d'embossage de la chair dans du
boyau naturel qui pause ce problème... "L'embosseur"
a réellement besoin de "sentir" le boyau "filer"
sous ces doigts pour assurer une qualité d'embossage correcte
et uniforme.
Confronté à ce problème dans mon
entreprise, j'ai fait essayer plusieurs modèles de gants aux «
embosseurs » pour améliorer la sensibilité…sans
réel succès…
Pascal Rudeaux Mercredi 25. Novembre 2009 21:04
Une personne n’excrète pas de staph.
Aureus. Seules les personnes croyant a la Génération
spontanée (ou bien a l’évolution) pourraient
envisager cela.
Staph se trouve sur la peau et bien sûr
dans des coupures (le pus).
Si vous vous lavez bien les mains
vous baissez sa présence sur celles-ci.
La peau de la
main aura une température variable (fonction de l’activité,
comme travailler des produits congelés ou des produits
chauds). Cela influera sur la vitesse de multiplication du
germe.
Donc bon lavage des mains, fréquence de lavage
selon l’ambiance de travail (mains mouillées, froides,
etc…..), activité (que font les mains ?) .
Beaucoup
de bonnes pratiques : Dont ne pas se toucher le visage, le masque,
etc….
La main n’est qu’un équipement
comme tant d’autres (bacs, couteaux, table,……).
Utiliseriez-vous une table de travail durant 24 heures sans la
laver
?
Sur poste de travail, un gant est bien souvent plus sale
qu’une main nue.
Faites l’essaie FMT par
écouvillonnage.
Le gant sert à éviter le
risque mains mal lavées, ongles sales, infections de la
peau,…. Contrôlez la qualité de la main (comme on
contrôle la table de découpe) et votre risque ne sera
pas plus important qu’avec gants
bahloul mariem Mercredi 25. Novembre 2009 21:48
n'oubliez pas de faire un autocontrole régulier
des porteurs, ça permet l'identification des contaminants
potentiels!!
n'oubliez pas que les régions humides, la
muqueuse nasale sont plus riches en S.aureus!!! éviter de se
gratter le nez, éviter de se gratter tout court, le lavage
doit se faire avec un savon liquide, si les postes sont trés
sensibles savon antiseptique, et surtout essuie mains à usage
unique!!!
cathyrol Vendredi 27. Novembre 2009 19:24
alors que les gants sont normalement à changer à chaque manips ou changement de produits ou toutes les 20 min ça dépend de ce que l'on fait il vaut mieux un bon lavage de main que des gants sales
Albert Amgar, Mardi 30. Mars 2010 18:50
Le 30 mars 10 à 16:04, Lacombe céline a écrit :
> Bonjour, utilise-t-on plutôt des gants nitrile ou vinyle en agroalimentaire? Quels sont leurs avantages /inconvénients?
> Merci d'avance,
>
> Cordialement,
> Céline lacombe
il est possible d'utiliser des gants en alimentaire et dans ce cas il s'agit d'équipement de protection individuel.
Ce à quoi vous faites allusion est l'emploi de gants à usage unique.
En dehors du fait que l'usage des gants à usage unique ne soit pas prouvé scientifiquement, il est préférable d'avoir des gants à usage unique non poudré en nitrile et non pas en vinyle. Certains gants en vinyle sont connus pour libérer des phtalates. Bien entendu le port de gants ne dispense pas de se laver les mains. Il vaut toujours mieux des mains propres que des gants sales. Voir à ce sujet, Porter des gants signifie-t-il une manipulation plus sûre des aliments ?, http://amgar.blog.processalimentaire.com/?p=453
Enfin une aptitude pour contact alimentaire est indispensable.
DIMANCHE 23 MAI
2010
Voici le(s) dernier(s) post(s) paru(s) sur le blog
d'Albert Amgar, http://amgar.blog.processalimentaire.com/
-
De l’hygiène des gants de cuisine !,
http://amgar.blog.processalimentaire.com/?p=8777
ARCHIVAGE THEMATIQUE DES MESSAGES DU FORUM HYGIENE (fin de document) |
FIN DU DOCUMENT |
|
Page d’accueil de l’archivage thématique avec moteur de recherche |
Accès au formulaire d'inscription à la liste de discussion HYGIENE |
|
|
|
|