ARCHIVAGE THEMATIQUE DES MESSAGES DU FORUM HYGIENE

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THEME  : Le sanglier

Pages d’archives connexes

Le gibier


La radioactivité


Trichinella


Rappports OAV en rapport avec le gibier


Textes réglementaires concernant le gibier

jeudi 21 octobre 1999 17:55 

Article de l'Est-Républicain sur les sangliers radioactifs des Vosges 

http://groups.yahoo.com/group/hygiene/message/1186 



Michel Salvadori  mardi 10 octobre 2000 09:49

j'aimerais savoir s'il existe des critères microbiologiques applicable à la viande de Gibier (sanglier dans ce cas).


Annette Baptiste  mardi 10 octobre 2000 11:29

A priori, il doit s'agir des mêmes critères que ceux "applicables aux denrées animales ou d'origine animale", définis dans l'arrêté du 21/12/1979 (et modificatifs...). On y trouve entre autres des tableaux concernant les viandes de boucherie (carcasses) ou les volailles.

ATTENTION, l'Arrêté du 21/12/79 a été abrogé par l'Arrêté du 3 avril 2006

 

Catherine GAPAILLARD mardi 3 avril 2001 08:47

Je souhaiterais savoir si il existe une réglementation concernant la redistribution de viande issue de la chasse amateur (chevreuil, sanglier,...) .
Les chasseurs peuvent-ils utiliser cette viande comme lot lors de loterie ou loto ?
cette viande n'a aucune estampille sanitaire.

je vous remercie.

Catherine GAPAILLARD

Sylvie Pierrard  mardi 3 avril 2001 18:46

Pour les sangliers, il est obligatoire de faire pratiquer une recherche de trichine par les services vétérinaires.
Il faut évidemment aussi que les conditions de conservation et de transport soient conformes aux règles en vigueur.
Il est prévu qu'un chasseur puisse vendre sans inspection sanitaire quand c'est pour quelques cas un animal chassé à un restaurateur ou un boucher.
Pour une loterie, je n'ai jamais été confronté au cas. J'ai eu le cas par contre de don pour le téléthon et nous avions exigé que ce soit conservé et découpé par un boucher professionnel.
Voila quelques infos pratiques.

Marie-Laure MOINET Jeudi 5 avril 2001 19:16

Vous pourriez peut-être contacter l'ambassade du Canada qui vous aiguillera sur des élevages et l'inspection de la salubrité des aliments : Laurent Dondey 01 44 43 22 66

 

Myriam BENISSAD  mardi 26 février 2002 10:17

A partir de quel pourcentage de sanglier dans une charcuterie, ais-je droit de l'appeler "charcuterie de sanglier" ou charcuterie au sanglier"

Nelly Docin-Julien mardi 26 février 2002 14:56

Il faudrait savoir si la dénomination du produit existe : est ce une terrine,.... Si oui il faut s'y référer voir code des usages en fonction des mentions spéciales comme
"supérieure", "maison" etc
Ex pâté de sanglier : il faut au moins 20% de maigre
Pâté au sanglier doit être suivie de la quantité utilisée
Toute mention évoquant la supériorité suppose 20% de maigre minimum.
Si ce produit "n'existe pas" dans le code des usages il faut se référer à un produit comparable.

 

mercredi 24 avril 2002 14:18

NOTRE ALIMENTATION N°40 à 42
http://www.agriculture.gouv.fr/spip/mediatheque.librairie.periodiques.notrealimentation..francais_r128.html

NUMERO 40 NOVEMBRE DECEMBRE 2001

 Bilan du programme national 2000-2001 de surveillance sérologique des sangliers sauvages

 

Eric Bonnaire  jeudi 28 novembre 2002 12:29

message de la part de Bertrand Carlier :

Texte trouvé sur le catalogue "Noël 2002" d'une grande surface :

*PAVES DE SANGLIER "LDC"
le lot de deux pièces
19 € 124,63 F le kg
origine FRANCE ou USA

Problème, le sanglier ne me semble pas faire partie de la faune des Etats-Unis, mais je veux bien lire.
D'où ma question : signification de la dénomination sanglier ?

Sur la même page, on trouve des produits du type antilope, chevreuil.
Quid de la signification de ces termes ? Le terme de chevreuil, au Canada, qualifie des cerfs.

Ces viandes peuvent être issues de plusieurs modes d'abattage :
dans un abattoir
dans une tuerie
à la chasse
Sachant que les réglementations ne semblent pas être les mêmes, le consommateur ne devrait-il pas être informé ?

jeudi 31 juillet 2003 07:09

Note de service DGAL/SDSPA/N2003-8121 du 17 Juillet 2003 : Programme national de surveillance sérologique de la brucellose et de la maladie d'Aujeszky chez les sangliers sauvages.
http://www.agriculture.gouv.fr/spip/IMG/pdf/dgaln20038121z.pdf

 

 

Cindy MURCIER mardi 7 octobre 2003 13:02

J'aimerais savoir si je peut considérer la viande de marcassin comme de la viande de sanglier (donc appeler mon produit .. au sanglier). A savoir que notre fournisseur de viande de marcassin est Belge, et en Belgique "marcassin" englobe sanglier. Existe t-il un texte, une réglementation?

 

B. Ledroit jeudi 9 octobre 2003 17:49

L'appellation " au sanglier"  fait référence à l'espèce, sans précision de l'âge de l'animal.
La mention " au marcassin " est de nature à indiquer que l'animal est jeune   (qu'il n'a pas atteint la maturité sexuelle).
Il  semble que le libellé "au sanglier" soit convenable quelque soit l'âge de l'animal.

mercredi 19 novembre 2003 08:56

SWISSINFO 18/11/03 L'ombre de Tchernobyl plane sur les sangliers
http://www.swissinfo.org/sfr/Swissinfo.html?siteSect=111&sid=4462127

Commentaire de Bertrand CARLIER :
Sachant qu'en Suisse, le sanglier est un porc sauvage, quid des sangliers d'élevage ? Ce sont donc des porcs sauvages d'élevage !.

samedi 17 janvier 2004 11:27

JO ASSEMBLEE NATIONALE 13/01/04 Sélection de réponses aux questions écrites
QE N° 15688; élevage - sangliers - éleveurs. exercice de la profession

http://questions.assemblee-nationale.fr/q12/12-15688QE.htm

   

mardi 24 février 2004 00:45

MESSAGE de Bertrand Carlier, relayé par Florent Lamiot
______________________________________________________

Suite du dossier " Qualité de la venaison en France ".

Source : Stage - " gestion " du sanglier - 1992, fait par la Station d'étude du sanglier ONC, Chateauvillain, page 26.
" Nous ne nous sommes pas préoccupés dans un 1er temps de la phytotoxicité éventuelle des matières actives testées, et éventuellement de leur toxicité vis à vis du sanglier en cas d'emploi généralisé ".
" Notre objectif a été essentiellement de mettre en évidence les propriétés répulsives d'un produit.
La formulation ultérieure tenant compte des contraintes d'emploi n'étant pas de notre ressort. "
" Résultats des essais de répulsion gustative sur place d'affouragement.
Le maïs en grain est imprégné de répulsif ".
Il est intéressant de lister les produits essayés. On note par ex :

détartrant WC
abrasif cuisinière
gasoil
huile de moteur usagée
huile + gasoil
Au moment où la qualité des produits présentés aux citoyens semble être d'actualité, il est peut-être nécessaire d'examiner l'état des lieux de ce genre d'expérimentation ou de pratiques

Ce type de pratique en dit long sur le chemin qui reste à faire.

samedi 3 avril 2004 14:34

JO ASSEMBLEE NATIONALE 30/03/04 Sélection de questions/réponses :

QE N° 25588; animaux - sangliers - prolifération. lutte et prévention
http://questions.assemblee-nationale.fr/q12/12-25588QE.htm

 

samedi 15 mai 2004 14:02

ANIMAL HEALTH 14/05/04 Japan: Elf Menschen durch Wildschweinefleisch mit Hepatitis E infiziert
http://ticker-grosstiere.animal-health-online.de/20040514-00002/

JAPAN TIMES 14/05/04 Wild boar meat infects 11 men with hepatitis E
http://www.japantimes.co.jp/cgi-bin/getarticle.pl5?nn20040514b2.htm

MAINICHI 14/05/04 Wild boar barbecue infects 11 with hepatitis-E

http://mdn.mainichi.co.jp/news/archive/200405/13/20040513p2a00m0dm001000c.html

JAPAN TODAY 14/05/04 11 infected with hepatitis E after wild boar barbecue
http://www.japantoday.com/e/?content=news&cat=1&id=298374

 


dimanche 12 septembre 2004 00:19 

MINISTERE DE L'AGRICULTURE 10/09/04 DIRECTION GENERALE DE L'ALIMENTATION : Note de service DGAL/SDSPA/N2004-8225 du 09/09/2004 : Programme national de surveillance sérologique de la brucellose et de la maladie d'Aujeszky chez les sangliers sauvages.
http://www.agriculture.gouv.fr/spip/IMG/pdf/dgaln20048225z.pdf



VENDREDI 19 NOVEMBRE 2004

INRA JANVIER 1994 Cervidés et sangliers des élevages de diversification ? 
http://www.inra.fr/Internet/Produits/dpenv/pinetc21.html 



Bertrand CARLIER  Sat, 22 Jan 2005 08:47:16 +0100

si l'on trouve désormais dans les textes sanitaires l'expression porcs sauvages, il m'a paru intéressant d'aller voir, ce qui se passe dans des pays qui n'ont pas de "sus scrofa " dans leurs faunes.

au Canada on trouve :

http://www.sanglier.qc.ca/ethique.html

Chaque membre a intérêt et est tenu responsable de la bonne garde, des traitements et du bien-être des sangliers ou autres animaux qu'il élève ou dont il a la garde.

on trouve une définition de la venaison:

La viande du sanglier est appelée venaison, c'est le nom qu'on donne aux viandes sauvages, dont la couleur est quasi bourgogne

il y a bien aussi ceci:

"En ce qui concerne les sangliers abattus annuellement au Québec dans les installations inspectées par Agriculture et Agroalimentaire Canada, des abattoirs inspectés par le ministère de l'Agriculture, des Pêcheries et de l'Alimentation du Québec comptent environ 60 000 kg de venaison d'une valeur de plus de 700 000 dollars. On peut supposer que la commercialisation de venaison provenant d'entreprises non inspectées ou directement de la ferme, surtout dans les fermes cynégétiques, correspond à près du double de ces chiffres. "

dans la biblio =
Riverin, A. 1991.

La génétique et les outils de sélection dans l'élevage du sanglier. Premier Colloque sur l'élevage des grands gibiers. Direction des productions animales, Ministère de l'Agriculture, des Pêcherie et de l'Alimentation du Québec. P. 195-213. 

a.. Rapport, Docteur Renée Bergeron
Évaluation en station de trois lignées de sangliers au point de vue productivité et qualité de la viande. 

  SAMEDI 28 MAI 2005

JO ASSEMBLEE NATIONALE 24/05/05 Au sommaire:
QE N° 45263; animaux - sangliers - prolifération. lutte et prévention
http://questions.assemblee-nationale.fr/q12/12-45263QE.htm

 


DIMANCHE 10 JUILLET 2005 


JIM.ONLINE 08/07/05 Le sanglier doit être congelé longtemps
http://www.jim.fr/jim/data/bdc/base/97/4B/94/4C/index.htm

(source Paule NEYRAT)



 bertrand CARLIER Thu, 4 Aug 2005 07:35:51 +0200

4.2.3 FERAL PIGS

Feral pigs (Sus scrofa; puaka, kapene kuki) are highly social animals that can reach 1200-4300

per km2 in unhunted areas, and roughly a quarter of that in hunted areas, occupying around 34% of

New Zealand. They inhabit forest and scrublands, and are prevalent on rough hill-country farmland.

Pigs are omnivores and eat a wide range of grasses, herbs, roots, seeds, fruit, seaweeds and

invertebrates. They will also scavenge carcasses of dead animals (Clarke & Dzieciolowski, 1991;

Coleman & Cooke, 2001; McIlroy, 2001).

je recherche la traduction de "feral pig" car il me semble que beaucoup de porc de ce type entre en Europe sous la dénomination de "wild pig", traduite en français comme sanglier .

amicalement

Bruno PEIFFER Thu, 04 Aug 2005 06:24:44 -0000

Dans la directive Directive 2002/60/CE on trouve la définition de porc sauvage, qui est traduit dans la version anglaise de la directive en "feral pigs".
Voir lien suivant:
http://europa.eu.int/servlet/portail/RenderServlet?search=DocNumber&lg=fr&nb_docs=25&domain=Legislation&coll=&in_force=NO&an_doc=2002&nu_doc=60&type_doc=DirectiveSi le lien ci-dessus ne s'affiche pas entièrement vous pouvez retrouver le texte via la page de références réglementaires suivante:
http://www.liste-hygiene.org/veillepeste.htmA lire également l'Avis du Comité économique et social sur la
´Proposition de directive du Conseil relative à des mesures communautaires de lutte contre la peste porcine classiqueª
(paru donc dans le cadre de l'élaboration de la directive 2002/60/CE)
http://europa.eu.int/eur-lex/pri/fr/oj/dat/2001/c_123/c_12320010425fr00690072.pdf

Cet avis commente la définition des porcs sauvages.

 

Bertrand CARLIER Thu, 4 Aug 2005 08:42:43 +0200


mais alors est-ce que tous les "porcs sauvages" sont des sangliers ?

Feral pigs (Sus scrofa; puaka, kapene kuki)

dit autrement: la dénomination sanglier sur les étiquettes en France signifie quoi ?

source:
http://www.nzfsa.govt.nz/consumers/wild-foods-review/esr-report-in-full.pdf



Gwendal Morin Thu, 04 Aug 2005 10:36:44 +0200

Peut être un élement de réponse :

En Corse on a des cochon sauvage, morphologiquement ils ressemblent au porc, bien que le couleur et la toison varie en fonction des variétés.

Je croit que les sangliers (en anglais wild boar) sont caractérisés par des défenses proéminante, qui n'existe pas chez les porc (si je ne me trompe pas).

Bruno PEIFFER Thu, 4 Aug 2005 10:47:36 +0200

Voici des références complémentaires pour compléter la réponses sur les définitions de porcs sauvages et sangliers.
Il serait en effet intéressant de recueillir des avis sur la cohérence des ces différentes définitions.

- Directive 2002/60/CE du Conseil du 27 juin 2002 établissant des dispositions spécifiques pour la lutte contre la peste porcine africaine et modifiant la directive 92/119/CEE, en ce qui concerne la maladie de Teschen et la peste porcine africaine
a) "porc": tout animal de la famille des suidés, y compris les porcs sauvages;
b) "porc sauvage": le porc non détenu ni élevé dans une exploitation;

http://www.liste-hygiene.org/veillepeste.htm

A lire également l'Avis du Comité économique et social sur la ´Proposition de directive du Conseil relative à des
mesures communautaires de lutte contre la peste porcine classiqueª
(paru donc dans le cadre de l'élaboration de la directive 2002/60/CE)
http://europa.eu.int/eur-lex/pri/fr/oj/dat/2001/c_123/c_12320010425fr00690072.pdf

Cet avis commente la définition des porcs sauvages.

- Arrêté du 23 juin 2003 fixant les mesures de lutte contre la peste porcine classique

"Aux fins du présent arrêté, on entend par :

a) Suidé : tout animal domestique ou sauvage de la famille des suidés ;
b) Porc : tout animal appartenant à l'espèce Sus domesticus ;
c) Sanglier : tout animal appartenant à l'espèce Sus scrofa ;
d) Suidé sauvage : tout suidé non détenu ou élevé dans une exploitation ;"

http://www.liste-hygiene.org/veillepeste.htm

- JORF 18/05/05 Décret n° 2005-482 du 10 mai 2005 relatif à l'identification du cheptel porcin et modifiant le code rural

« 6° Porcin : animal de la famille des suidés et du genre Sus, de l'espèce Sus scrofa et qui comprend notamment le sanglier "Sus scrofa scrofa et le porc domestique "Sus scrofa domesticus ainsi que leurs croisements, à l'exclusion des animaux de parcs zoologiques qui relèvent d'une réglementation particulière ;

http://www.liste-hygiene.org/veillesanteporcs.htm

WIKIPEDIA - Fiche porc
http://fr.wikipedia.org/wiki/Porc

WIKIPEDIA - Fiche sanglier
http://fr.wikipedia.org/wiki/Sanglier



FNLS Thu, 04 Aug 2005 11:35:01 +0200

Un animal feral est un animal domestique (chat, chien, porc...) qui est retourné à l'état sauvage.

 

Bertrand CARLIER Thu, 4 Aug 2005 12:55:18 +0200

je sais, et c'est le cas des pseudo sangliers américains ( issus d'une lignée trois quart porcs noirs un quart sanglierseuropéen d'importation,, par exemple ) ainsi que des pseudo sangliers néozélandais.

Le sanglier me semble être un animal de la faune sauvage européenne. Il existe des particularités régionales, mais il serait temps de définir les caractéristiques, pour enfin le protéger correctement, mais je veut bien lire

Bertrand CARLIER Thu, 08 Jun 2006 08:38:21 +0200

on dit souvent de façon péremptoire le sanglier est l'animal sauvage, le porc est l'animal domestique, mais l'on sait que des croisements porc et sanglier ont été fréquent partout dans le monde, au moins historiquement, mais alors que fait -on quand on lit :


"À l'inverse, certaines races d'animaux domestiques peuvent être issues de plusieurs sous-espèces, comme le zébu
http://fr.wikipedia.org/wiki/Z%C3%A9bu

africain issu du zébu d'inde et
du boeuf http://fr.wikipedia.org/wiki/Boeuf, voire de plusieurs
espèces comme certaines races de porc issues de Sus scrofa et de Sus
cerebrensis." http://fr.wikipedia.org/wiki/Sus_celebensis

http://fr.wikipedia.org/wiki/Sus_celebensis

on peut aussi aborder le terme mouton

Ma position est relativement simple:

la réalité est bien plus complexe que ce que beaucoup affirme et les moyens de communication actuels vont faire qu'il va enfin falloir dire ce que l'on sait et ce que l'on ne sait pas et surtout éviter les affirmations sans faits, mais aussi proposer et rendre accessible les définitions permettant d'inclure les données scientifiques acquises

http://fr.wikipedia.org/wiki/Domestication

et donc :
*La domestication : un concept devenu pluriel
http://www.inra.fr/productions-animales/an2004/num243/denis/bd243.htm


Yves Boisard Sat, 10 Jun 2006 03:46:35 EDT

Les fraudes sont fréquentes dès lors que les conditions économiques (prix des matières premières) le permettent Il s'agit surtout de matières premières congelées destinées à la conserve (terrines et produits du même genre) et
portent surtout sur des substitutions de chevreuil (cher) par du cerf d'élevage

Dès lors que l'on vend des "pièces anatomiques" en frais ou surgelé en l'état, les fraudes disparaissent Pour le reste, il suffit d'authentifier les espèces grace au dieu ADN !!
Nota : ca ne marche pas pour le couple porc-sanglier
Yves Boisard
Qualité E.Leclerc

 

Bertrand CARLIER Sat, 10 Jun 2006 09:58:56 +0200
 

pour le couple porc sanglier il suffirait que les certificats sanitaires d'accompagnement porte la dénomination scientifique en latin et qu'enfin soit accessible sur un site officiel dans tous les pays  utilisant le même tampon le lien entre nom scientifique et dénomination commerciale

amicalement
bertrand

ps je pense que les scientifiques bougerons bien plus vite que les différentes DGCCRF

 

Péji  Thu, 8 Jun 2006 14:16:35 +0200 (Paris, Madrid)

Sanglier (Sus scrofa) 36 chromosomes
Porc domestique (Sus scrofa domesticus) 38 chromosomes
Tous les croisements donnent des animaux à 38 chromosomes


Bertrand CARLIER Thu, 08 Jun 2006 15:02:26 +0200

si cela était aussi simple ...

dit autrement, il est noté des nombres de chromosomes différents soit, mais qui correspondent à quelles populations de cet immense ensemble dénommé sanglier, suïdé, boar , half wild boar et wild boar

http://en.wikipedia.org/wiki/Boar

...

The difference between the wild and domestic animals is largely a matter of perception; both are usually described as /Sus scrofa/, and domesticpigs quite readily become feral The characterisation of populations as wild, feral or domestic and pig or boar is usually decided by where the animals are encountered and what is known of their history In New Zealand for example, wild pigs are known as "Captain Cookers" from their supposed descent from liberations and gifts to Maori by explorer Captain James Cook in the 1770s

The term /*boar*/ is used to denote an adult male of certain species, including, confusingly, domestic pigs In the case of wild pigs only, it is correct to say "female boar" or "infant wild boar", since /*boar*/ or /*wild boar*/ refers to the species itself


http://en.wikipedia.org/wiki/Image:WildBoarWarning.jpg

One characteristic by which domestic breed and wild animals are differentiated is coats Wild animals almost always have thick, short bristly coats ranging in colour from brown through grey to black A prominent ridge of hair matching the spine is also common, giving rise to the name_ razorback_ in the southern Unites states The tail is
usually short and straight Wild animals tend also to have longer legs than domestic breeds and a longer and narrower head and snout European adult males can be up to 200 kg (sometimes up to 300 kg in certain
areas, particularily Eastern Europe) and have both upper and lower tusks; females do not have tusks and are around a third smaller on average (Compare "Hogzilla", a very large boar shot in Georgia, USA in 2004 http://en.wikipedia.org/wiki/2004)

[edit
http://en.wikipedia.org/w/index.php?title=Boar&action=edit&section=2


'Boars' in other species

Adult males of the following species are known as *boars*:
badger <http://en.wikipedia.org/wiki/Badger>,
bear <http://en.wikipedia.org/wiki/Bear>,
guinea pig <http://en.wikipedia.org/wiki/Guinea_pig>,
hedgehog <http://en.wikipedia.org/wiki/Hedgehog>,
panda <http://en.wikipedia.org/wiki/Panda>, pig
<http://en.wikipedia.org/wiki/Pig>,
prairie dog <http://en.wikipedia.org/wiki/Prairie_dog>
and
raccoon <http://en.wikipedia.org/wiki/Raccoon>

The corresponding females are called *sows* Names for the young are
more variable


amicalement
bertrand
ps ( voir archive dénomination de vente du gibier)

http://www.liste-hygiene.org/arcsanglier.html
<http://www.liste-hygiene.org/arcsanglier.html%29>
...
Texte trouvé sur le catalogue "Noël 2002" d'une grande surface :

*PAVES DE SANGLIER "LDC"
le lot de deux pièces
19 € 124,63 F le kg
origine FRANCE ou USA

Problème, le sanglier ne me semble pas faire partie de la faune des Etats-Unis, mais je veux bien lire
D'où ma question : signification de la dénomination sanglier ?

Sur la même page, on trouve des produits du type antilope, chevreuil
Quid de la signification de ces termes ? Le terme de chevreuil, au Canada, qualifie des cerfs

Ces viandes peuvent être issues de plusieurs modes d'abattage :
dans un abattoir
dans une tuerie
à la chasse
Sachant que les réglementations ne semblent pas être les mêmes, le consommateur ne devrait-il pas être informé ?
...

il y a eu aussi ceci:

A lire également l'Avis du Comité économique et social sur la ´Proposition de directive du Conseil relative à des
mesures communautaires de lutte contre la peste porcine classiqueª
(paru donc dans le cadre de l'élaboration de la directive 2002/60/CE)
http://europa.eu.int/eur-lex/pri/fr/oj/dat/2001/c_123/c_12320010425fr00690072.pdf

Cet avis commente la définition des porcs sauvages

- Arrêté du 23 juin 2003 fixant les mesures de lutte contre la peste porcine classique

"Aux fins du présent arrêté, on entend par :

a) Suidé : tout animal domestique ou sauvage de la famille des suidés ;
b) Porc : tout animal appartenant à l'espèce Sus domesticus ;
c) Sanglier : tout animal appartenant à l'espèce Sus scrofa ;
d) Suidé sauvage : tout suidé non détenu ou élevé dans une exploitation ;"

donc je recherche les définitions et dénominations de vente

Sus domesticus
Sus scrofa
Suïdé

et des Sus scrofa et suïdés d'élevage

et quid du statut des croisés ?

je n'ai jamais vu du suïdé à la vente et pourtant dans bien des cas ce devrait être cela

 

Jean Claude DAUDY Fri, 9 Jun 2006 07:21:52 +0200

Ceci permet t'il de jouer sur les prix ?
Est il possible d'acheter
- du porc aux US
- du cerf au Canada

Et de vendre
- du sanglier et du chevreuil en france

Les prix etant certainement très différents selon les cas.

Dans ce cas même la DGGCRF doit être impuissante !

Une mauvaise définition, l'acceptation d'un mot différente entre pays, entrainent t'ils une tromperie ?

 

Bertrand CARLIER Fri, 09 Jun 2006 09:22:53 +0200

LHL a écrit :
> Le 09/06/2006 - 07:28:00
> Correspondance à : ,
>
> Bonjour,
> Vos idées généreuses risquent d'entrainer un haro de la part de
> certains professionnels qui risque d'y voir une privation de leur
> prérogatives.
> Imaginez que n'importe qui puisse avoir accès à cette information si
> chèrement acquise durant de pénibles années d'études.
> ...
> En effet, plus les personnes partagent les infos, moins elles feront
> appel à des consultants qui facturent leurs prestations une fortune.
> ...
> (Nous sommes bien placés pour le savoir)
>

tout dépend, si l'on souhaite l'efficience sociétale et économique.
Rendre plus facilement accessible ce que l'on sait, ne sait pas et ce qui doit être, peut permettre de se concentrer sur les vraies questions et enjeux, mais nos sociétés ont peut être les moyens de continuer à faire autrement.

Dans un article, rédigé, il y a un moment, j'avais essayé de montrer que la méthode HACCP, ce peut aussi être un outil de progrès, car plus les acteurs aurons connaissance du normal de leur activité, plus ils serons capable d'identifier et de signaler les événements POSITIFS et négatifs, et donc plus il sera possible d'identifier les possibles progrès.

POSITIFS

Mais comment identifier un possible progrès si les acteurs ont une connaissance trop superficielle du sujet et ne disposent pas du vocabulaire pour communiquer* ?

à la suite du 11 septembre l'analyse de certains américains a été:

" nous ne savions pas ce que nous savions.(1) "

j'aimerai savoir pour les cas d'événements négatifs en agro-alimentaire quelle est la proportion estimée des situations qui n'est pas concernée par cette phrase ?

amicalement
Bertrand

* je ne suggère pas que la formation n'existe pas, mais plutôt qu'il me semble souhaitable d'utiliser les moyens actuels pour la rendre plus compatible avec le mode de vie des acteurs. C'est en tout cas, de mon point de vue, ce qui s'est et se fait au Canada et cela me semble être un plus. La liste en est un autre exemple, car qui peut prétendre posséder les savoirs des membres ?
(1)
http://fr.wikipedia.org/wiki/Intelligence_%C3%A9conomique%2C_comp%C3%A9titivit%C3%A9_et_coh%C3%A9sion_sociale



Bertrand CARLIER Lundi 4. Décembre 2006 13:02

que sait-on de la composition chimique réelle de la chair et des abats des sangliers consommés en France, notamment en ce lieu :

http://www.parcasterix.fr/v2/default.asp

il y a bien ceci :

-Falandysz the science of the total environnement ,1994, 1411;1-3:59-73
http://scholar.google.com/scholar?hl=fr&q=Falandysz&spell=1

- Launer, Richter and Waltther Tierrarzliche-Umschau, 1996;51 (6):378-381
http://scholar.google.com/scholar?hl=fr&lr=&q=launer%2Crichter&btnG=Rechercher&lr=

 

myriam benissad Lundi 4. Décembre 2006  14:07

pour cette question "

que sait-on de la composition chimique réelle de la chair et des abats des sangliers consommés en France, notamment en ce lieu :

http://www.parcasterix.fr/v2/default.asp

je ne fais plus partie de l'entreprise mais je pense pouvoir répondre ....

vous souhaitez savoir quoi plus précisément ?

Bertrand CARLIER Lundi 4. Décembre 2006  16:00

préalable: je ne cite que très rarement une entreprise, sauf et c'est le cas ici, quand pédagogiquement il n'a pas d'autres solutions.

Cette entreprise, la partie restauration, me semble, en France, celle qui sert le plus de chair et ou d'abats de sangliers, elle se devrait donc d'être celle qui possède par le biais de ses auto contrôles le plus de données sur ce sujet .

Je pense par exemple aux métaux lourds.

Mais ces données peuvent leur servir à quoi, si ce n'est à trier leur fournisseur sur des bases qui ne peuvent reposer sur la démarche HACCP ?

amicalement
Bertrand

ps il y a bien un autre solution leur démarche interne a abouti à la conclusion que ce danger ne doit pas être regardé, et là il me semble qu'une discussion sérieuse doive s'engager


MARDI 06 FEVRIER 2007


DDSV 55 08/01/07 Contamination de viandes de sangliers par un parasite, Alaria alata
http://www.ddsv55.gouv.fr/frameset.php?couleur=bleu

Pour voir la fiche d'information sur l'infestation par Alaria alata :
cliquez ici.
http://ddsv55.gouv.fr/fichiers/Fiche_alaria_alata.pdf

ENVA - Alaria alata
http://bipar.vet-alfort.fr/thematiques/891/lnr/alaria.html

ONCFS - LES DIPLOSTOMIDES : quelques notions
http://www.oncfs.gouv.fr/events/point_faune/suivi-sanitaire/2004/diplostomides.pdf

 

JEUDI 12 AVRIL 2007 

ETATS UNIS

TIMES ARGUS 08/04/07 Hogs wild in Pa.
http://timesargus.com/apps/pbcs.dll/article?AID=/20070408/FEATURES06/704080336/1015/FEATURES06



Bertrand CARLIER Vendredi 11. Mai 2007  18:47

"The wild boars raised in Brazil are members of the European wild boar subspecies (Sus scrofa scrofa).

However, within different populations of the same species, variations can occur in phenotypic characteristics caused by crosses, gender, age and diet (Giannoni, 1979)."

donc les produits issus de ces animaux brésiliens peuvent être vendus en Europe sous la dénomination sanglier?

issu de :

QUALITY OF WILD BOAR MEAT AND COMMERCIAL PORK
http://www.scielo.br/pdf/sa/v60n1/14535.pdf

on cherche des textes de cette qualité sur le sanglier européen ?



JEUDI 23 AOUT 2007

39èmes Journées de la Recherche Porcine Paris 6, 7 et 8 février 2007 Ed. IFIP, INRA
http://www.journees-recherche-porcine.com/texte/2007/07resfr.html
(seuls les résumés des actes sont en ligne pour ces 39ème journées – les actes des années précédentes sont par contre en ligne dans leur intégralité)

Au sommaire:

Mise en évidence de Mycoplasma hyopneumoniae chez le sanglier en France


MARDI 23 OCTOBRE 2007

AFSSA - Derniers avis en Santé animale:
Avis du 14 septembre 2007
Avis de l'Agence française de sécurité sanitaire des aliments relatif à la présence de mésocercaires du trématode parasite Alaria alata dans des viandes de sangliers sauvages
http://www.afssa.fr/Documents/SANT2007sa0008.pdf

VENDREDI 21 DECEMBRE 2007

JO ASSEMBLEE NATIONALE 18/12/07 Au sommaire:

QE N° 5455; animaux - sangliers - prolifération. lutte et prévention
http://questions.assemblee-nationale.fr/q13/13-5455QE.htm



VENDREDI 28 DECEMBRE 2007

BELGIQUE

ARSIA DEC 2007 Au sommaire:
http://www.arsia.be/pdf/AI_decembre_07.pdf
La santé de nos sangliers


SAMEDI 29 DECEMBRE 2007

VETERINARSKI ARHIV 76 (Suppl.), 2006 Supplement Au sommaire:
http://www.vef.hr/vetarhiv/get_papers.php?a=i&y=2006&v=76&n=7&s=1
Mycobacteria in wild boar (Sus scrofa) in the Czech Republic




Jean Claude DAUDY Mardi 22. Janvier 2008 13:14
======= le 2008-01-21, 14:03:06 vous écriviez: =======
Bonjour hygiene@yahoogroupes.fr,
chasses
Lors d'actes de régulation par tir d'espèces dites nuisibles (animaux en surnombre comme le sanglier)
1) Des marcassins peuvent ils être prélevés vivants et transportés y compris par des chasseurs ? dans quelles conditions (sanitaire et autres)
2) peuvent ils etre transportés morts sans controle vétérinaire préalable
3) peuvent ils être vendus par le détenteur du droit de chasse (pièce entière ou morceau) à des chasseurs ayant participé - dans quelles conditions sanitaires (recherche trichine ?)


Le 2008-01-22 - 13:06:04
Bonjour,
Sous réserve :
Code de l’environnement - Article R 425 relatifs au gibier qui font l’objet d’un plan de chasse.
- Loi du n° 2005 -157 du 23 février 2005 (JO du 24 février 2005) relative au transport, à la vente, la mise en vente, la détention pour la vente et l’achat des animaux vivants d’espèces dont la chasse est autorisée ou des animaux licitement tués à la chasse.
- Arrêté du 4 mars 1993 relatif aux conditions sanitaires de production et de mise sur le marché des viandes fraîches de gibier d'élevage ongulé, modifié par arrêté du 22 mars 2002

Attention, l'arrêté du 4 mars 1993 a été abrogé par l'Arrêté du 18 décembre 2009 relatif aux règles sanitaires applicables aux produits d'origine animale et aux denrées alimentaires en contenant

et
http://www.liste-hygiene.org/veillegibier.htm
Cordialement,
Jean Claude DAUDY
http://www.lhl.fr
Laboratoire d'Hygiène Lyonnais
46, Avenue Georges Pompidou
69003 Lyon
04 78 72 47 11


LUNDI 03 MARS 2008

E-conférence: Cohabitation ou compétition entre la faune sauvage et les
éleveurs...
Où en est on aujourd'hui? Faut-il changer d'approche?
http://www.virtualcentre.org/fr/ele/econf_02_faune/download.htm
Au sommaire:
Impact sanitaire de l'augmentation des densites de sangliers sauvages en France



MERCREDI 05 MARS 2008


FRANCE

AFP 04/03/08 CINQ SANGLIERS ABATTUS DANS UN QUARTIER DU NORD DE METZ
http://www.tele-animaux.com/fil-info,lecture,cinq-sangliers-abattus-dans-un-quartier-du-nord-de-metz:32159.html


VENDREDI 20 JUIN 2008

JO ASSEMBLEE NATIONALE 17/06/08 Au sommaire:

QE N° 21257;animaux - sangliers - prolifération. lutte et prévention
http://questions.assemblee-nationale.fr/q13/13-21257QE.htm


VENDREDI 17 OCTOBRE 2008

ONCFS OCT 2008 Le risque sanitaire lié au sanglier sauvage en France
http://www.oncfs.gouv.fr/events/point_faune/suivi-sanitaire/rs07_hars.pdf



LUNDI 20 OCTOBRE 2008

JO SENAT 16/10/08 Au sommaire:
Question écrite n° 04891 Lutte et prévention des dégâts causés par les
sangliers aux cultures
http://www.senat.fr/questions/base/2008/qSEQ080604891.html




MARDI 25 NOVEMBRE 2008

THESE DE L'ECOLE VETERINAIRE - 2005 - LES ZOONOSES TRANSMISES À PARTIR DU
CERF (Cervus elaphus), DU CHEVREUIL (Capreolus capreolus), DU SANGLIER (Sus
scrofa), DU CHEVREUIL (Capreolus capreolus), DU SANGLIER (Sus scrofa)
http://theses.vet-alfort.fr/telecharger.php?id=626



VENDREDI 26 DECEMBRE 2008

JO ASSEMBLEE NATIONALE 23/12/08 Au sommaire:
QE 31792 animaux - sangliers - prolifération. lutte et prévention
http://questions.assemblee-nationale.fr/q13/13-31792QE.htm



VENDREDI 09 JANVIER 2009

JO ASSEMBLEE NATIONALE
QE 34104 animaux - sangliers - prolifération. lutte et prévention
http://questions.assemblee-nationale.fr/q13/13-34104QE.htm



JEUDI 05 FEVRIER 2009

AFSSA SEPTEMBRE 2008 BULLETIN EPIDEMIOLOGIQUE N° 29
http://www.afssa.fr/Documents/BEP-mg-BE29.pdf
Résultats de l'enquête nationale sérologique menée chez le sanglier sauvage (2000-2004)

MAP/CGAAER - DEC 2007 - SURPOPULATION DES SANGLIERS EN ARDECHE
http://agriculture.gouv.fr/sections/publications/rapports/surpopulation-sangliers/downloadFile/FichierAttache_1_f0/Surpopulation%20des%20sangliers%20en%20Ardeche.pdf?nocache=1134040585.85



Actes du Colloque sanglier du 1er au 2 mars 2007 à Reims
http://www.colloquesanglier.com/resumes.php
Au sommaire notamment:
Impact sanitaire de l'augmentation des effectifs de sangliers en France
Sophie Rossi, Jean Hars, Alain Guibé
http://www.colloquesanglier.com/documents/acte%20rossi.pdf
Causes, impact et gestion d'une surpopulation de sangliers à la réserve
naturelle des Mannevilles (Marais Vernier – EURE)
Thierry Lecomte
http://www.colloquesanglier.com/documents/acte%20lecomte.pdf

INFOS MOSELLE OCT 2008 Risques liés à la consommation de sanglier issu
d'actions de chasse
http://www.infos.moselle.sit.gouv.fr/article.aspx?id=713



SAMEDI 07 FEVRIER 2009

ISSG - I00 ESPÈCES EXOTIQUES ENVAHISSANTES PARMI LES PLUS NÉFASTES AU MONDE
http://www.issg.org/Electronic%20references/140415%20INVASIVE%20SPEC%20HR%20v4.pdf
Au sommaire:
Feral Pig (Sus scrofa)



VENDREDI 13 FEVRIER 2009

ECOLES NATIONALES VETERINAIRES FRANCAISES 16/01/09 Maladies contagieuses
http://cours.vet-alfort.fr/fichier/ensv/r_cours_405/index.html
* MALADIES RÉPUTÉES CONTAGIEUSES DES SUIDÉS : par Ganière Jean Pierre



MERCREDI 25 FEVRIER 2009

JOURNEE D'EPIDEMIOLOGIE AEEMA, 1er juin 2007
http://aeema.vet-alfort.fr/public/php/sommaire.php?numero=51&lang=0
Au sommaire:
Mycobactérioses chez le sanglier : Résultats entre 2000-2006 en Italie
(Nord-Ouest)

Corrélation entre Yersinia spp. et Brucella suis isolées dans les fèces de
sanglier


VENDREDI 15 JANVIER 2010

JO ASSEMBLEE NATIONALE 12/01/10 Au sommaire:
QE 58801 élevage - sangliers - réglementation. conséquences
http://questions.assemblee-nationale.fr/q13/13-58801QE.htm


VENDREDI 19 FEVRIER 2010

JO SENAT 18/02/10 Au sommaire:
Question n° 10637 Dégâts occasionnés par les sangliers
http://www.senat.fr/questions/base/2009/qSEQ091010637.html


JO ASSEMBLEE NATIONALE 16/02/10 Au sommaire:
QE 61710 animaux - sangliers - prolifération. lutte et prévention
http://questions.assemblee-nationale.fr/q13/13-61710QE.htm


DIMANCHE 21 FEVRIER 2010

Chasseur de Sanglier FEV 2010 N°156 Nouvelles dispositions sanitaires
http://www.discountpresse.com/le-chasseur-de-sanglier,84000.html?from=pikanews


VENDREDI 26 MARS 2010

JO ASSEMBLEE NATIONALE 23/03/10 Au sommaire:
QE 68207 animaux - sangliers - prolifération. lutte et prévention
http://questions.assemblee-nationale.fr/q13/13-68207QE.htm


VENDREDI 02 AVRIL 2010

JO ASSEMBLEE NATIONALE 30/03/10 Au sommaire:
QE 34105 animaux - sangliers - prolifération. lutte et prévention
http://questions.assemblee-nationale.fr/q13/13-34105QE.htm


LUNDI 19 AVRIL 2010

JO SENAT 15/04/10 Au sommaire:
Question écrite n° 10644 Lutte contre les animaux nuisibles en Alsace-Moselle (sangliers)
http://www.senat.fr/questions/base/2009/qSEQ091010644.html



SAMEDI 15 MAI 2010

JO ASSEMBLEE NATIONALE 11/05/10 Au sommaire:
QE 69235 animaux - sangliers - prolifération. lutte et prévention
http://questions.assemblee-nationale.fr/q13/13-69235QE.htm



MARDI 01 JUIN 2010

International Wild Pig Conference Pensacola, FL April 12, 2010 Présentation : Select Bacterial Zoonoses from Feral Swine and Public Health Concerns
http://www.wildpigconference.com/proceedings09/Stauffer.pdf


VENDREDI 25 JUIN 2010

JO ASSEMBLEE NATIONALE 22/06/10 Au sommaire:
QE 66289 animaux - sangliers - prolifération. lutte et prévention
http://questions.assemblee-nationale.fr/q13/13-66289QE.htm



VENDREDI 09 JUILLET 2010

JO ASSEMBLEE NATIONALE 06/07/10 Au sommaire:

QE 77656 animaux - sangliers - prolifération. lutte et prévention 
http://questions.assemblee-nationale.fr/q13/13-77656QE.htm



MERCREDI 21 JUILLET 2010

Acta Silv. Lign. Hung., Vol. 5 (2009) 147-152 Seroprevalence of Antibodies to Main Porcine Infectious Pathogens in Wild Boar in Some Regions of Russia




VENDREDI 13 AOUT 2010

JO ASSEMBLEE NATIONALE 10/08/10 Au sommaire:
QE 79969 animaux - sangliers - prolifération. lutte et prévention

 ARCHIVAGE THEMATIQUE DES MESSAGES DU FORUM HYGIENE (fin de document)

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