M Vagneur  mardi 3 octobre 2000 11:04

Bonjour
Connaissez vous les thèses de Seignalet (cru + suppression des produits de laitiers + suppression des céréales à part le riz) ?
Qu'en pensez vous ?
Bien cordialement
Michel Vagneur
Vétérinaire

biogassendi  mercredi 4 octobre 2000 23:34

Trouvé dans les messages d'hier sur cette liste à propos des produits laitiers..
"..- la suppression des produits laitiers induit obligatoirement un manque de calcium et donc un risque d'ostéoporose future.."

Non les produits laitiers (lait de vache) ne sont pas, comme le dit la publicité "nos amis pour la vie"

Le LAIT, Une vraie Vacherie?
notre Editobio de juillet 2000 en parle longuement
http://www.biogassendi.com/biogassendi/editobiofr11lait.htm
Le LAit Indigeste / déminéralisant / perturbateur de la fonction hormonale  / DECALCIFIANT ! / Allaitement contre biberon  / Surtout pas pour les bébés  / Petit Lait

Outre les inconvénients reconnus de tous, lait et produits laitiers, semblent être mis à l'index par les plus récentes découvertes
scientifiques, démontrant que l'adoption d'une alimentation à base de lait de vache est certainement cause d'un véritable traumatisme organique chez le bébé, suivi d'une période de troubles pathologiques plus ou moins importants, et pour finir, d'une apparente adaptation qui cache, en fait, nombreux déséquilibres fonctionnels qui perdureront la vie durant.
Chez l'adolescent et l'adulte, naturellement le dommage n'est pas si dramatique, mais existe néanmoins encore sous forme de déminéralisation, d'inflammations ou d'encrassements tissulaires pouvant conduire à de simples indurations... ou à certains cancers!..

Cordialement à tous,
même aux rares dieteticiens qui ignorent ce qu'est le FTG (ou GTF) (cf. dossier sucre / bientot publication de la page CHROME)

bioman'sland
http://www.biogassendi.com
25 ans d'experience dans la dietetique, les regimes, les medecines
naturelles

Gilles Tixier jeudi 5 octobre 2000 13:35

En effet comme cela a dèjà été dit avec modération, j'estime que ce forum concerne principalement l'Hygiène et pas les polémiques autour des différentes "approches "de la diététique.

Cordialement

maurice.legoy  dimanche 22 octobre 2000 06:32

Généralement vos interventions sont sensées et intéressantes, mais là...

Le meilleur lait pour un bébé est bien le lait maternel, mais il faut faire avec le désir de la maman d'allaiter ou non son enfant. Mais le lait de "remplacement" n'est pas du lait de vaches tel qu'il sort de la mamelle de l'animal : il est "maternisé", corrigé si l'on peut dire pour améliorer sa tolérance par le bébé "humain".

Bien sur le lait n'est pas forcément une bonne source de phosphore et de calcium pour un adulte, en raison des risques d'intolérance de l'adulte au lactose contenu dedans. Mais le fromage, excusez du peu, est sans doute la meilleure source de ces deux éléments qui s'y trouvent dans un rapport idéal pour une bonne assimilation.

 Et, entre nous, c'est meilleur que le phosphate de chaux colloïdal du Docteur Pinard (sic) de notre enfance...

M Vagneur dimanche 22 octobre 2000 20:23

Tout celà fait partie des lieux communs que l'on entend partout .......
..entre du fromage "traditionnel" type comté affiné longtemps (jusqu'à 12-15 mois) avec modification du profil protéique (protéolyse) et des fromage "frais" riche en albumines, globulines et autres protéines solubles
il y a un MONDE !
a+
michel

biogassendi  lundi 23 octobre 2000 19:21

Chere Liste,

1) lait
2) securite alimentaire

1) En complement de l'intervention derniere de Mr Vagneur voici, à titre d'information, quelques unes des references qui nous ont aidé à faire cet article:
(à savoir: LAIT VRAIE VACHERIE?
http://www.biogassendi.com/biogassendi/editobiofr11lait.htm)

-"Acides gras et développement mental" Biotech infos 15 mars 2000
-"La Révolution diététique par l'eutynotrophie" R.
Masson, naturotherapeuthe
-"Le lait une sacrée vacherie" Fr N.Le Berre
-"Soyons moins lait" Pr N.Le Berre
-"L'alimentation, 3e medecine" Dr J.Seignalet etc..

Si les lieux communs etaient mieux connus il y aurait moins d'erreurs et de deviations alimentaires..


2) nous vous rappelons que le "1er Colloque national sur la securite alimentaire" presidée par Me Corinne Lepage
se tiendra le JEUDI 27 OCTOBRE 2000 à Paris toutes les infos et le programme sur
http://www.biogassendi.com/biogassendi/securitealimentaire.htm

Cordialement
bioman'sland
http://www.biogassendi.com
 

Annette Baptiste  mardi 24 octobre 2000 11:54

Qu'il y ait beaucoup de lieux communs traînant sur le lait, c'est bien possible....Cela dit, quand on voit les le nombre de personnes âgées réellement
tordues (surtout des femmes, bien sûr !) dans les pays d'Extrême Orient, où la consommation de lait ou de produits laitiers ne figure vraiment pas dans les habitudes alimentaires, on se dit que quelque part ....les occidentaux se sont conservés un peu plus de calcium grâce à ça ! Evidemment, ceci n'est qu'une impression personnelle, après avoir passé une année sur place : ce n'est pas beaucoup et ça n'a évidemment pas la rigueur d'une enquête épidémiologique ou nutritionnelle
A bientôt sur la liste

M Vagneur  mardi 24 octobre 2000 13:48

navré, c'est pas vraiment scientifique !!!!
il ya des tas d'autres facteurs : transports de charges, humidité, carences protéiques, parasitisme, infections chroniques,  etc etc

on peut retourner l'argument : le nombre de "jeunes" de 20-30 ans qui en Europe ont mal au dos et qui ....ont consommé des produits laitiers

amitiés
michel

pauleneyrat  mardi 24 octobre 2000 13:57

Il n'empêche que l'ostéoporose est vraiment un phénomène de santé publique (50000 fractures du fémur par an + celles du poignet + les tassements vertébraux) et que l'origine essentielle est l'insuffisance de calcium tout au long de la vie. Parce que l'on ne consomme pas assez de produits laitiers.

Paule Neyrat
Diététicienne

FINETIN MURIEL  mardi 24 octobre 2000 14:32

Au point où en est le sujet, il me semble utile de verser au débat les résultats de quelques études récentes montrant :

- que les jeunes occidentaux souffrent de davantage de fractures depuis qu'ils ont remplacé le lait-boisson par du coca-cola... (rappelons au passage que la consommation de lait et de ses dérivés peut contribuer à éviter la
carence protéique chez les personnes mangeant peu de produits d'origine animale...) ;

- que les produits laitiers, grâce à l'apport en calcium qu'ils assurent, participent à la réduction des troubles cardio-vasculaires (le calcium régularise les contractions cardiaques et la tension artérielle) ;

- qu'une consommation suffisante (mais non excessive) de produits laitiers participe à la lutte contre l'obésité (d'une part parce qu'ils ne sont pas d'une densité énergétique très importante et d'autre part parce que le calcium
favorise la lipolyse et inhibe le stockage des acides gras dans les adipocytes).

Cordialement,

_______________
Muriel Finetin
Diététicienne

"La diététique en question"
http://www.dietetique.cjb.net/

 vendredi 9 février 2001 21:56

PRNEWSWIRE 09-02 Résumé et commentaire sur l'article précédent.
http://www.prnewswire.com/cgi-bin/stories.pl?ACCT=104&STORY=/www/story/02-06-2001/0001420769&EDATE= 

 samedi 10 mars 2001 12:13

E-SANTE 09-03 L'ALLAITEMENT MATERNEL : UN LAIT INIMITABLE À PRIVILÉGIER !

http://www.e-sante.fr/francais/article_869_17.htm

  samedi 21 avril 2001 08:47

E-SANTE 20-04 SIX MOIS D'ALLAITEMENT OFFRENT UNE PROTECTION CONTRE LES INFECTIONS DIGESTIVES

http://www.e-sante.fr/francais/article_952_17.htm

 vendredi 8 juin 2001 20:52

ACIA 04-06 Substances laitières modifiées comme sources de calcium
http://www.cfia-acia.agr.ca/francais/bureau/inform/calciumf.shtml

 lundi 22 octobre 2001 21:43

FAO - INPHO - Le lait et les produits laitiers dans la nutrition humaine

http://www.fao.org/documents/show_cdr.asp?url_file=/docrep/T4280F/T4280F00.htm

 mercredi 31 octobre 2001 23:29

CABINET NUTRALIS 31-10 Adjonction de vitamine D dans les laits et produits laitiers : un nouveau champ de valorisation pour l'industrie laitière française.
http://listes.inra.fr/wws/d_read/aliment-recherche/article/vitd.pdf

  jeudi 22 novembre 2001 23:27

FEDERATION OF ANIMAL SCIENCE SOCIETIES - Novembre 2001 - Dairy and Animal Science Electronic Executive Summaries - Components of Milk Deliver Nutrition and Health
http://www.fass.org/dasees/dairyfoods/components.htm

Frederic DERAT-CARRIERE  mardi 11 décembre 2001 10:31

un peu désolé de revenir sur  un sujet ancien alors qu'un débat bien passionnant sur les repas en milieu scolaire arrive sur le forum .
Mais , sans vouloir rendre  pesant le débat sur les aliments allégés , j'ai été  très étonné par les réponses faites...

Suite du message : http://groups.yahoo.com/group/hygiene/message/7674

louleb@aol.com  mardi 11 décembre 2001 21:39

Et si le Pb des restaurants scolaires rejoignait votre exposé????

 mardi 15 janvier 2002 22:13

Lait, source d'ingrédients performants et versatiles
http://www.milkingredients.ca/DCP/app/filerepository/504090FF3E66482D8E6806AAC5ECE347.pdf 

 vendredi 25 janvier 2002 22:20

LE BIEN PUBLIC 25-01 Surveiller son alimentation - Le lait, un aliment complet à tout âge
http://bp.sdv.fr/region/20020125.BPA0134.html?0820

Gildas & Laurence Josselin  jeudi 28 mars 2002 16:42

Je suis parent d'une enfant allergique à l'arachide et au lupin. En tant que consommateur, je m'intéresse de près aux ingrédients contenus dans les produits alimentaires qui nous sont proposés sur le marché.
Après plusieurs années de décriptage des étiquettes, je suis assez angoissée de constater que tous les ingrédients ne sont pas cités (le producteur peut passer sous silence 20 % du poids total du produit) ou le sont partiellement (graisse végétale, arôme, ... sans précision). Il y a également des dérogations pour certains produits qui ne sont pas obligés de mentionner leurs additifs notamment le fromage. Il y a aussi des mentions de sécurité du type "peut contenir ... ", "traces éventuelles de ...".
A cause de ces soucis de précision, je ne peux faire consommer ces produits à mon enfant en toute sécurité pour elle.
Je ne suis pas la seule dans mon cas car il y a de plus en plus d'enfants allergiques mais aussi d'adultes.
Aussi j'aimerais avoir l'opinion d'autres consommateurs concernés mais aussi de producteurs.
Je suppose qu'un étiquetage précis n'est pas si simple, mais un dialogue améliorerait je l'espère une compréhension de ce qui est possible de faire pour améliorer les choses.

jp_gallacier jeudi 28 mars 2002 17:34

Précision concernant les fromages:
Ceux-ci ne sont dispensés de la liste d'ingrédients que dans la mesure où il n'ont subi  l'adjonction que de produits lactés, d'enzymes et de cultures de micro-organismes, nécessaires à la fabrication, ou que du sel.

C'est à dire que s'il y a une aromatisation, ou adjonction d'additifs (la liste est très limitée), il y a obligation de liste d'ingrédients :
Cf Code de la Consommation :
Article R112-15
(Décret n° 98-879 du 29 septembre 1998 art. 7 Journal Officiel du 2 octobre 1998)
La liste des ingrédients est constituée par l'énumération de tous les ingrédients de la denrée alimentaire dans l'ordre décroissant de leur importance pondérale au moment de leur mise en oeuvre.
Sont dispensées de l'indication de leurs ingrédients les denrées alimentaires suivantes :
1° Fruits et légumes frais, y compris les pommes de terre, qui n'ont pas fait l'objet d'un épluchage, coupage ou autre traitement similaire ;
2° Eaux gazéifiées dont la dénomination fait apparaître cette caractéristique ;
3° Vinaigres de fermentation provenant exclusivement d'un seul produit de base et n'ayant subi l'adjonction d'aucun autre ingrédient ;
4° Fromage, beurre, laits et crèmes fermentés, dans la mesure où ces denrées n'ont subi l'adjonction que de produits lactés, d'enzymes et de cultures de micro-organismes, nécessaires à la fabrication, ou que
du sel nécessaire à la fabrication des fromages autres que frais ou fondus ;

Donc lorsqu'un fromage n'a pas de liste d'ingrédients, il n'y a que des constituants laitiers, à l'exclusion d'additifs ou colorants.

La Directive européenne 2000/13, relative à l'étiquetage va être modifiée en cours d'année et modifiera les règles en particulier au niveau de l'étiquetage des allergènes.

 dimanche 14 avril 2002 23:42

Dans l'espace fichiers vous trouverez trois documents de Maurice Legoy, à savoir :
  Fromage ou dessert ?
http://fr.groups.yahoo.com/group/hygiene/files/ML020414.doc

 dimanche 25 août 2002 08:11

BBC 24/08/02 Parents warned over milk-free diets
http://news.bbc.co.uk/1/hi/health/2210198.stm

 mardi 3 septembre 2002 22:20

Information transmise par Jean-Pierre GALLACIER :
Pour ceux qui veulent des informations sur le lait et les produits laitiers:
site de l'Association laitière européenne
http://eda.euromilk.org/

 dimanche 29 septembre 2002 10:35 MERCOLA 28/09/02 Milk Tied to Cancer Hormone - Drinking milk may raise blood levels of a cancer-promoting hormone in women, while taking hormone replacement therapy or having multiple children appears to reduce levels of the hormone.
http://www.mercola.com/2002/sep/28/milk_hormone.htm

 mercredi 9 octobre 2002 23:30

FOOD PRODUCTION 04/10/02 Scientists aim to enhance dairy food safety 
http://www.foodproductiondaily.com/news/news.asp?id=1364
Lien indiqué par J.P. GALLACIER

 dimanche 20 octobre 2002 13:01

UNIVERSITE D'ADELAIDE 18/10/02 Is Dairy Protein Healthier Than Red Meat?
http://www.adelaide.edu.au/pr/media/releases/2002/dairy.html
 

  vendredi 22 novembre 2002 08:43

Dans l'espace fichiers, une nouvelle traduction de Maurice LEGOY :
Intérêt pour la santé du lait cru provenant de vaches nourries à l'herbe
http://fr.groups.yahoo.com/group/hygiene/files/ARTICLES/

 jeudi 12 décembre 2002 11:28

SCOOP 12/12/02 Milk's Life-Enhancing Properties Pays off
http://www.scoop.co.nz/mason/stories/SC0212/S00019.htm

SCOOP 12/12/02 Pursuit Of Milk's Life-Enhancing Properties
http://www.scoop.co.nz/mason/stories/SC0212/S00025.htm

   mardi 4 février 2003 22:07

SCIENCE NEWS 01/02/03 Dairying Pioneers: Milk ran deep in prehistoric England
http://www.sciencenews.org/20030201/toc.asp

mercredi 5 mars 2003 09:20

ANZFA 05/03/03 MILK:  Part of a balanced diet

http://www.foodstandards.gov.au/newsroom/factsheets/factsheets2004/milkpartofabalancedd2533.cfm

lundi 28 avril 2003 21:06

SCOOP 28/04/03 The New Zealand Food Safety Authority has called in an independent expert to undertake a literature review on research surrounding the A1/A2 milk debate.
http://www.scoop.co.nz/mason/stories/SC0304/S00060.htm

Virginie Cabaret  mercredi 21 mai 2003 17:09

Petite question d'ordre alimentaire: Quelqu'un a-t-il la connaissance que boire du lait chaud ou froid avec un verre de jus d'orange en l'occurence le matin, peut provoquer une digestion difficile ou la fabrication d'un élément qui est difficilement assimilable par
l'organisme? (acidité...)

aleonard <audrey.aleonard@libertysurf.fr>  mercredi 21 mai 2003 20:38

Oui, le mélange du lait et du jus d'orange n'est pas digeste.
L'acidité du jus d'orange fait baisser le pH entrainant une précipitation des protéines du lait (caséine). En gros vous avez du lait caillé dans l'estomac ce qui n'est pas très digeste et surtout chez l'adulte qui boit rarement du lait, car l'adulte sécrète moins d'enzymes capables de dégrader les protéines du lait que le jeune enfant. Malgré tout par expérience évitez de donner jus d'orange + lait à un enfant qui va faire de la voiture....

Lionel.Grosjean  jeudi 22 mai 2003 10:47

Quelle la base scientifique de votre réponse concernant la digestibilité du lait + jus d'orange.

Il me semble que le pH gastrique est naturellement largement plus acide que le jus d'orange. (pH<2)
En quoi la caseine coagulée est elle indigeste ? Il me semble que c'est ce que nous consommons tous les jours avec le yaourt (coagulation lactique de la caseine) ou avec le fromage (coagulation présure = enzyme gastrique du veau). Fromage et yaourts ne sont pas réputés indigestes au contraire. Alors...

Olivier Boutou lundi 10 novembre 2003 15:11

Je recherche des informations sur l'analyse du lait frais (physico-chimiques et microbiologiques) :
- matériels utilisés,
- principes des méthodes,
- modes opératoires...
et des éléments sur les effets de la réfrigération sur le lait.
Quelqu'un aurait-il des références biblio ou des sites Internet intéressant sur le sujet ?
Merci d'avance

Gilles TIXIER ­ Amplitude lundi 10 novembre 2003 22:53

Vous pouvez vous adresser à CECA Lait.
http://www.cecalait.fr/

L¹ancienne Responsablede Documentation était ³une membre actifve² du Forum.
Isabelle BECAR est la nouvelle documentaliste : i.becar@cecalait.fr

Biopôle de Haute-Auvergne mercredi 12 novembre 2003 15:08

Le LIAL (Laboratoire Interprofessionnel d'Analyses Laitières) d'Aurillac est, comme son nom l'indique, spécialisé dans les analyses laitières :

www.lial-mc.asso.fr 

mercredi 7 janvier 2004 08:40

QUE CHOISIR JANVIER 2003 Calcium : n'en faites pas un fromage
http://www.quechoisir.org/Article.jsp;jsessionid=MXUCMEJOVBC0ILZMUEP3CII?id=Ressources:Articles:C3F8E85F58C92B70C1256C9200600442

Jean-Paul SERVAIS mardi 12 octobre 2004 16:37

En lisant sur un ancien emballage,  l'analyse nutritionnelle d'un lait pour croissance 1 à 3 ans, datant de 1995, je vois qu'il est mentionné protéine 80/20.
Est-ce que quelqu'un a une idée de ce que signifie ce 80/20. En lisant la composition, la seul source de protéine est du lait .

Sylvie GUILLOU mardi 12 octobre 2004 17:41

Il s'agit du rapport caseine sur proteines solubles

MARDI 04 JANVIER 2005

Association Royale des Ingénieurs issus de la FUSAGx

Thème du Bulletin d'information n° 3/2002 : "Lait, aliment fonctionnel"
7ème carrefour des productions animales
http://www.aigx.be/bi/pdf/bi302.pdf

JEUDI 10 FEVRIER 2005

INRA EDP Sciences Vet. Res. Vol. 32 No. 2 (March-April 2001) Effets des bactéries lactiques ingérées avec des laits fermentés sur la santé
http://www.edpsciences.org/articles/vetres/abs/2001/02/contents/contents.html

INRA EDP Sciences Vet. Res. 34 (2003) Monitoring udder health and milk quality using somatic cell counts
http://www.edpsciences.org/articles/vetres/pdf/2003/05/V3509.pdf

LUNDI 08 AOUT 2005

PRESSE CANADIENNE 05/08/05 Une consommation quotidienne de produits laitiers nuirait aux ovaires
http://www.cyberpresse.ca/actuel/article/article_complet.php?path=/actuel/article/05/1,4230,4909,082005,1122544.php

LUNDI 19 DECEMBRE 2005

EFSA 19/12/05 Opinion of the BIOHAZ Panel on the usefulness of somatic cell counts for safety of milk and milk derived products from goats.
http://www.efsa.eu.int/science/biohaz/biohaz_opinions/1273_fr.html

SAMEDI 18 FEVRIER 2006

AGRIRESEAU 07/02/06 QU'EST CE QUE LE COLOSTRUM
http://www.agrireseau.qc.ca/bovinsboucherie/navigation.asp?operateur=contenttype&noseq=59043

SAMEDI 18 MARS 2006

JURA AGRICOLE 17/03/06 Respecter l'équilibre de la flore microbienne - Lait à comté
http://www.juragricole.com/news/fullstory.php/aid/5865/Respecter_l'équilibre_de_la_flore_microbienne.html

LUNDI 26 FEVRIER 2007

ASP 23/02/07 Les bénéfices du thé annulés en présence de lait
On nous vante depuis longtemps les vertus du thé pour la santé. Mais de nouvelles recherches révèlent que les bénéfices du thé disparaîtraient en y ajoutant un soupçon de lait. »
http://www.cyberpresse.ca/article/20070223/CPACTUEL/70223181/5104/CPACTUEL03

MERCREDI 14 MARS 2007

I-DIETETIQUE 13/03/07 « Lait, mensonge et propagande »
Suite à la publication d'un ouvrage intitulé « Lait, mensonge et propagande», Thierry Souccar, journaliste, éditeur, biochimiste de formation, critique vivement le Programme national nutrition santé (PNNS), qui depuis 2001 diffuse auprès du grand public un message incitant à consommer trois ou quatre produits laitiers par jour.
http://www.i-dietetique.com/?action=breves&page=lait-mensonge-et-propagande&id=4711

DIMANCHE 20 MAI 2007

Le Lait Vol. 79 No. 5 (1999) Le colostrum, un lait particulièrement riche en de nombreux composants : peut-on en déceler la présence dans les livraisons de lait de vache ?
http://www.lelait-journal.org/index.php?option=toc&url=/articles/lait/abs/1999/05/contents/contents.html

Halim CHALABI Samedi 26. Mai 2007  15:14

Thomas Sonia a écrit :
Bonjour a tous,

Je voudrai solliciter votre aide pour m'aider à élucider le phénomène suivant :

Nous fabriquons des produits laitiers fermentés à partir de la poudre de lait et depuis quelques temps nous observons un volume plus important de sérum dans les produits sans pour autant qu'il y ait une sur-acidification. Cela a lieu essentiellement dans les recettes avec le lait écrémé. Nous observons aussi une faible acidité Dorhnic.

Qu'est-ce dans la composition du lait pourrait provoquer une sur production de sérum ? Est-ce la composition minérale, la teneur en lactose ? Si on devait faire des analyses pour déterminer la capacité d'un lait à produire plus de sérum qu'un autre, quel paramètre testé ?

Nous avons déjà entrepris des contrôles plus réguliers des temps et température de maturation, sur les ferments utilisés et les observations faites tentent à démontrer que le lait en poudre utilisé pourrait potentiellement être à l'origine de ce problème.

Merci aux colistiers dans ce domaine de bien vouloir venir à mon secours.

Vous remerciant par avance,

Sonia Vincent-Thomas

Bonjour

Le phénomène de "remontée de sérum" est un phénomène physique dit exsudation ou "égouttage", le produit fermenté de type yaourt, fromage frais lait caillé par la présure ou par une acidification (par action des ferments lactiques ou autres, se comporte comme une éponge criblée de micro-trous (porosité), des phénomènes physiques comme une agitation excessive, un choc thermique (différence brutale de température) un "rompage" du caillé, genre de fissuration, expliquerait ce phénomène. Donc éviter des chocs physiques ou thermiques mais aussi veiller à la richesse en calcium colloidal ou en phosphates qui sont des agents de maintenance des structures des réseaux évitant la sortie de sérum des micropoches comme si par pression on essorait une éponge. Cette présentation est certes un peu schématique mais elle a pour avantage d'être plus facilement compréhensible, du moins je l'espère.
Donc surveiller la composition phosphocalcique du milieu auquel cas, voir s'il faut rectifier par ajout de chlorure de Calcium (ne pas dépasser certaines doses pour éviter le gout d'amertume) ou du phosphate de potassium.

Cordialement

Halim CHALABI
Service Documentation CRSTRA Biskra Algérie
(ancien fromager)

Laurie Lerda Lundi 28. Mai 2007  11:11

Au niveau de la composition de votre mix, est-ce que vous standardiser le taux protéique ou est-ce que vous ajouter systématiquement la même quantité de poudre de lait ?
La perte de texture couplée à une diminution de l’AD (pour un PH identique ?) laisse penser qu’il y a une modification de la composition du mix.

Il faudrait également vérifier au niveau du process, que la pression d’homogénéisation est respectée ainsi que le couple temps/température de chambrage.

Thomas Sonia Lundi 28. Mai 2007  12:26

Merci pour vos réponses; Concernant le taux protéique, nous ne faisons pas de standardisation et la même quantité de poudre de lait est rajouté.

Nous observons effectivement une perte de texture avec une baisse de l'acidité Dorhnic alors que le pH est dans les normes. Qu'est-ce que vous entendez par un changement au niveau de la composition du mix ? Est-ce que la qualité de la poudre de lait peut être remise en question ? Si oui, quel contrôles faire et avec quoi comparer ?


Merci par avance pour votre temps,

Halim CHALABI Lundi 28. Mai 2007  13:04

la qualité de la poudre peut avoir de l'importance dans ce cas, voyez si c'est de la "Low Heat" ou de la Medium Heat" (Low Heat, poudre de lait fabriqué à "basse température" donc les proteines ne sont pas trop "dénaturées" et l'équilibre phospho-calcique est mieux maintenu)
ce qui permet une meilleure rétention d'eau interne et une meilleure texture pour le produit à fabriquer qui sera un peu moins fragile et n'exsudera pas "facilement" de sérum.

Laurie Lerda Lundi 28. Mai 2007  13:39

Le taux protéique du lait est habituellement plus faible en été.

Nous pouvons vous transmettre une formule pour standardiser le taux protéique, il faudrait savoir si vous utilisez de la poudre de lait entier ou de la poudre de lait écrémé.

Hugues JOURDAN Lundi 28. Mai 2007  12:52
Vous auriez pas un soucis de poudre dans laquelle on retrouverait un peu de poudre issu de perméat d'Ultrafiltration ou de production de fromage de type pressure.
Protéines plus fine avec moins de propriété de rétention...

Thomas Sonia Lundi 28. Mai 2007  12:59
Peut-être! Quel paramètre testé pour me permettre à identifier cela ?

Halim CHALABI Lundi 28. Mai 2007  13:24

Vous avez parfaitement raison Monsieur Jourdan, ajouter des proteines est une bonne solution reste à savoir s'il n'y a pas de répercussion sur la saveur finale du produit, sur le processus du traitement thermique (goût de cuit) et... le surcoût! Je reitère l'idée de voir si la poudre de lait est de low heat produit par le procédé NiZO avec le traitement du lait d'origine à plus "basse temprature" (par ex. évaporation de l'eau à une température<à 60°C à haute pression 8 bars

par ex., ceci est schématique, la structure physico chimique du lait reste bonne pour faire des fromages ou autres produits àbase de lait en poudre sans trop d'additifs correctifs comme le Ca Cl2...)

Hugues JOURDAN Lundi 28. Mai 2007  15:19

Autre piste.
N'auriez vous pas eu un changement de produit d'empressurage ou de ferments lactique

JEUDI 14 JUIN 2007

MENARA 13/06/07 Voyage sur un nuage de… lait !
Sources de calcium, de vitamine D, aliments fonctionnels… les produits laitiers offrent autant de visages que de bienfaits. Petit périple dans notre dossier « voie lactée », où le lait est dans tous ses états…
http://www.menara.ma/infos/includes/detail.asp?lmodule=Femmes&article_id=3870

MARDI 04 JUILLET 2007

NATURAVOX 02/07/07 Le lait animal et ses polémiques
http://www.naturavox.fr/article.php3?id_article=1253

JEUDI 19 JUILLET 2007

VOTRE SANTE 18/07/07 Le lait et la psy
http://www.votresante.org/suite.php?dateedit=1184741331

VENDREDI 31 AOUT 2007

NATURAVOX 30/08/07 Petite mythologie : l'Actimel
http://www.naturavox.fr/article.php3?id_article=1709

VENDREDI 14 SEPTEMBRE 2007

A BON ENTENDEUR 12/04/05 Lait : quand le marketing s'empare du naturel !
http://www.tsr.ch/tsr/index.html?siteSect=311201&sid=5679736&cKey=1113330490000

VENDREDI 21 DECEMBRE 2007

FRANCE

CUISINE COLLECTIVE NOV 2007 Le lait à l'école en 5 questions/réponses
Alimentation et santé (réalisé en partenariat par le CERIN)
http://www.la-cuisine-collective.fr/dossier/cerin/articles.asp?id=170

MERCREDI 16 JANVIER 2008

INRA 15/01/08 Une matière grasse laitière bonne pour la santé ?
http://www.inra.fr/les_partenariats/collaborations_et_partenaires/entreprises/en_direct_des_labos/une_matiere_grasse_laitiere_bonne_pour_la_sante

LUNDI 03 MARS 2008

Centre Wallon de Recherches Agronomiques (CRA-W) - Actes du 13ème Carrefour
des Productions animales 23 janvier 2008
L'élevage des ruminants en question : vérités et contre-vérités
http://www.cra.wallonie.be/pubtech/cpa2008/
Au sommaire:
Le lait, un terme générique qui recouvre une grande diversité d'aliments avec des propriétés nutritives variées

JEUDI 22 MAI 2008

LA VOIE AGRICOLE 21/05/08 L'apport nutritionnel des produits laitiers - Une
valeur nutritive exceptionnelle!
http://www.lavoieagricole.ca/content/fullnews.cfm?newsid=6012

VENDREDI 11 JUILLET 2008

EUROPE 11/07/08 Distribution de lait aux écoliers: le nouveau programme
stimule la consommation et encourage de meilleures habitudes alimentaires
http://europa.eu/rapid/pressReleasesAction.do?reference=IP/08/1131&type=HTML&aged=0&language=FR&guiLanguage=en

VENDREDI 25 JUILLET 2008

EUROPE

CAMPAGNES ET ENVIRONNEMENT 24/07/08 Union européenne - Plus de lait
distribué dans les écoles
http://www.campagnesetenvironnement.fr/plus-de-lait-distribue-dans-les-ecoles-2168.html


JEUDI 07 AOUT 2008

EUROPE

WEB AGRI 06/08/08 Lait dans les écoles - La Commission Européenne modifie le
règlement
http://www.web-agri.fr/actualite-agricole/economie-social/article-lait-ecoles-commission-europ%E9enne-modifie-reglement-1142-50074.html

MARDI 12 AOUT 2008

AGRONEWS 07/08/08 L'homme consommait du lait il y a déjà 9000 ans
http://www.agriculture.ch/fr/actuel/agronews/detail/article/2008/08/07/lhomme-consommait-du-lait-il-y-a-deja-9000-ans/

VENDREDI 17 OCTOBRE 2008

EUROPE 17/10/08 La Commission lance la campagne européenne de distribution
de lait dans les écoles
http://europa.eu/rapid/pressReleasesAction.do?reference=IP/08/1545&type=HTML&aged=0&language=FR&guiLanguage=en

VENDREDI 26 JUIN 2009

EUROPE 25/06/09 La campagne «Milk – Drink it up» ("Le lait – buvez-en!") bat
son plein : la Commissaire européenne Mariann Fischer Boel annonce les
gagnants du concours photo "La Force du lait!"
http://europa.eu/rapid/pressReleasesAction.do?reference=IP/09/1021&format=HTML&aged=0&language=FR&guiLanguage=en

MARDI 15 SEPTEMBRE 2009

INRA 14/09/09 Vers la maîtrise de la qualité des poudres laitières enrichies en matière grasse
http://www.inra.fr/les_partenariats/collaborations_et_partenaires/entreprises/en_direct_des_labos/qualite_des_poudres_laitieres

VENDREDI 11 DECEMBRE 2009

AGROBIOSCIENCES 10/12/09 VIENT DE PARAÎTRE. DANS LE CADRE DE "ÇA NE MANGE
PAS DE PAIN !". DÉCEMBRE 2009
"A BOIRE ET À MANGER. NUTRITION, SANTÉ ET PRODUITS LAITIERS" (ENTRETIEN
ORIGINAL)
AVEC DENIS CORPET, DIRECTEUR DE L’ÉQUIPE "ALIMENTS ET CANCER" (INRA/ENVT)
http://www.agrobiosciences.org/article.php3?id_article=2751

MERCREDI 20 JANVIER 2010

AFSSA 17/12/09 AVIS de l’Agence française de sécurité sanitaire des aliments
relatif l'évaluation d’un substitut de fromage en tranches destiné aux
enfants de plus de 3 ans et aux adultes devant suivre un régime à teneur
réduite en protéines
http://www.afssa.fr/Documents/NUT2009sa0133.pdf

VENDREDI 26 FEVRIER 2010

NOUVELLES DE MONTREAL 15/02/10 Un verre de lait ça va, mais deux c'est trop (Université de Montreal)
http://www.nouvelles.umontreal.ca/recherche/sciences-de-la-sante/un-verre-de-lait-ca-va-mais-deux-cest-trop.html

LUNDI 15 MARS 2010

EUROPE - Programme LAIT AUX ECOLES
http://ec.europa.eu/agriculture/drinkitup/site_map_fr.htm

  MERCREDI 17 MARS 2010

SELECTION DE THESES EN LIGNE DE L'ENV D'ALFORT
______________________________________________

La page de l'ensemble des thèses est à l'adresse suivante:
http://theses.vet-alfort.fr/telecharger.php?id=1202

Sélection de thèses en ligne pour l'année 2010 :
2010 - N°035 - COURTET-LEYMARIOS F. - Qualité nutritionnelle du lait de vache et de ses acides gras : voies d'amélioration par l'alimentation.

MERCREDI 31 MARS 2010

Oléagineux, Corps Gras, Lipides - JANVIER-FEVRIER 2010 - Au sommaire:
Que peut-on attendre des pratiques d'élevage pour améliorer la qualité nutritionnelle des matières grasses du lait bovin et caprin ?
http://www.john-libbey-eurotext.fr/fr/revues/agro_biotech/ocl/e-docs/00/04/56/02/article.phtml