Virginie MARCASTEL Tue, 22 Aug 2006 18:03:20 +0200

Un client anglais nous demande d'utiliser une référence de stylo unique sur tout le site.
Quelqu'un peut-il me renseigner sur l'origine de cette demande (pas issu du référentiel BRC ni du YUM)

Chantal Jaouen Tue, 22 Aug 2006 18:42:30 +0200 (CEST)

Je ne sais pas si cette recommendation a une origine de reference mais elle est frequente dans son application en Angleterre.

L objectif est certainement de n avoir qu un modele a rechercher en cas de contamination physique.

Ce que j ai vu le plus souvent: un stylo bille sans capuchon sans partie amovible.

Les anglais sont assez obsedes par les corps etrangers!

qualiseb Tue, 22 Aug 2006 18:44:57 -0000

Je suppose qu'ils doivent être également lisses, sans petites parties cassante ?

Existe t'il beaucoup de stylo répondant à ces caractéristiques ?

Downloadz Tue, 22 Aug 2006 22:13:46 +0200

Nous utilisons des stylos monobloc (sans ressors ou autres..) dont nous retirons les bouchons avant de les mettre en place dans les ateliers (recommandations également des british)

Cutter / agrafeuses et agrafes / trombones sont également prohibés dans les ateliers

Nous utilisions un moment des bics M10 ( qui ne peuvent se démonter malgré un mécanisme pour rentrer la pointe ) mais le mieux en fait et de proposer si la demande vient de votre client de choisir lui-même parmis les échantillons que vous aurez sélectionné lors d?une prochaine visite

Si vous ne trouvez pas contactez moi d?ici la semaine prochaine je vous donnerai nos références actuelles ( vacances oblige )

PHILIPPE Aurore Tue, 22 Aug 2006 20:01:14 -0000

Nouvelle venue sur le site, je suis assistante qualité dans une société de fabrication de film et sachets plastiques pour l'agroalimentaire (en grande majorité).

Sur l'impulsion de nos clients, nous nous sommes lancés dans la démarche de certification BRC/IoP et je suis en charge de cette mission.

Nous avons remplacé nos crayons bic "traditionnel" avec bouchon, par des crayons bic spécial. Ils sont en un seul morceau, ne peuvent pas se dévisser et cependant on peut les accrocher à une poche. Ils existent dans plusieurs couleurs.

Je pourrais vous adresser l'adresse de notre fournisseur demain (je n'ai pas ces infos chez moi!).

Aurore

PHILIPPE Aurore Thu, 24 Aug 2006 13:23:07 -0000

Moi je travaille sur le référentiel BRC/IoP

Au point 5.5.8 du référentiel BRC/IoP il est écrit que "les stations de travail doivent être propres et sont des points de stockage approprié pour la papeterie tels que des stylos. Des articles tels que le trombone, agrafes ne seront pas employés "

Etant donné que jusqu'à présent les crayons n'étaient pas gérés (les gens les oubliaient, en apportaient plusieurs, etc.)et que les stations de travail sont bien sûr juste à côté des machines, nous avons décidé de mettre en place un crayon « en un seul bloc » à disposition par table de travail (avec son support de rangement fixe). Il nous est venu
l'idée d'utiliser ces crayons naturellement car nous avions déterminé en groupe HACCP que les capuchons et embouts de crayon étaient des risques physiques possibles.

De cette façon nous pouvons gérer les crayons puisque nous savons exactement combien il y en a par atelier. Et puis "perdre" un stylo "entier" c'est beaucoup plus facile à voir.

Crayon : BIC ref. M10
http://www.bicworld.com/inter_fr/bdd/product_express.asp?product_id=43

On le retrouve chez beaucoup de fournisseurs.

Aurore

qualiseb Thu, 24 Aug 2006 18:32:47 -0000

Ce qui me gène sur ce type de stylo, c'est la petite patte qui sert à le maintenir dans une poche, ou autre, elle casse souvent non?

Constant Depièreux Thu, 24 Aug 2006 20:49:11 +0200

Juste un petit mot pour commenter l'utilisation de crayons.

En Belgique, nous appellons crayon ce qu'en France j'ai entendu qualifer de "crayon-papier". Si vous parlez de crayon à mine graphique ou au plomb, je me permets de signaler que dans le cadre des GMP leur usage est strictement interdit car il est dès lors possible d'altérer la traçabilité. Il en est de même pour les stylos à bille à encre effaçable
et pour les liquides correcteurs du genre 'Tippex'

PHILIPPE Aurore Fri, 25 Aug 2006 07:16:16 -0000

Je ne trouve pas que ces stylos billes soient fragile meme au niveau de la patte.
Ce matin, j'ai essayé de casser la patte du mien, mais je n'y suis pas arrivée (je n'ai peut etre pas assez de force en ce vendredi matin ;-) )
On ne m'a pas remonté d'info sur ce genre d'incident depuis qu'ils sont en place dans les ateliers.
En plus, ils nous ont été conseillés par un client IAA certifié BRC wet IFS.

Emilie Hartwich. Fri, 25 Aug 2006 06:58:22 -0000

Nous utilisons les stylos à bille "Bic Softfeel Clic Stic"
http://www.bicworld.com/inter_fr/bdd/product_writing.asp?product_id=45

, dépourvu de capuchon, monobloc et contenant un corps métallique (probablement le ressort) détectable par nos détecteurs à métaux. Ainsi, en cas de perte du stylo dans nos cuves de chargement, le détecteur sera opéationnel et le produit sera dévié dans un container poubelle.


Laure Carlier Thu, 24 Aug 2006 20:56:15 +0200

et que pensez-vous des stylos accrochés à un bloc par une chainette, du style de ceux trouvés sur les comptoirs de banque. Il me parrait difficile de les perdre et le contrôle de leur intégrité est aisée puisqu'ils restent toujour à la même place.

hcallewa Thu, 31 Aug 2006 07:55:58 -0000

A notre niveau, les crayons sont fabriqués par le service maintenance.
Ils achètent du tuyau de très petit diamètre qu'ils coupent et on met ensuite une mine de crayon bic dedans.
Ces crayons sont ensuite attachés par des chaînes aux différents postes de travail.
Donc ils sont en plus des autres avantages détectables.

bpaangers Mercredi 17. Janvier 2007  16:33

je sais que le sujet a dèjà été abordé mais je ne retrouve plus l'info.
Afin d'éviter le risque de corps étranger en ateleir de fabrication, pouvez vous me conseiller une référence de crayon pas ou peu cassant.

Constant Depièreux Mercredi 17. Janvier 2007  22:19

Je n'affirmerai rien en IAA, mais poir ce qui est des GMPs/BPF dans l'industrie pharmaceutique que je connais mieux, tout ce qui concourt à la traçabilité des composants ou des opérations sur un produit ne peut être effaçable sans laisser de trace. Donc ni crayon, ni correcteur liquide. On écrit avec une encre non effaçable, on biffe en cas d'erreur et on date+signe les corrections effectuées.

Il s'agit là d'une exigence légale de traçabilité.

Pour la petite histoire, j'ai travaillé il y a de nombreuses années dans une de ces sociétés ou pour calculer les coûts de non qualité, nous avions (en autres activités) étudié les mouvements de
consommables en papeterie. A notre grande surprise cette société de 1000 personnes consommait annuellement 12000 crayons et 2000 bouteilles de correcteurs liquides.

A l'analyse, il s'avéra :

1. Qu'il n'y avait aucune utilisation en production
2. Que les consommations étaient périodiques avec des pics correspondant aux périodes de rentrée des classes (carnaval, Pâques, grandes vacances d'été, Toussaint et Noel)

La Direction décida à cette époque de ne pas réglementer ces consommations pirates estimant que le risque potentiel sur la confiance de personnel excédait la valeur de ces menus larcins. Elle a renforcé par contre ses mesures de contrôle sur les objets de valeurs.

Nadège GROSJEAN Jeudi 18. Janvier 2007  9:10

Aller jeter un oeil sur ce site :

http://www.detectable-products.co.uk/stick.html

F PECQUERIE Jeudi 18. Janvier 2007  14:11

pourriez vous preciser cette "exigence légale de traçabilité" : quel texte quel pays ce problème est parfaitement reel et très souvent "mal"traité" ou ignoré dans les procedures de traçabilité ou liée à la traçabilité
Il est encore moins "transparent avec les supports informatiques ou très souvent n'existent aucune "clés d'identification des personnels autorisés à accéder aux fichiers clés et de "brouillards" relevant les interventions sur ces fichiers qui peuvent ainsi etre "relativement" manipulé sur certains points.

heureusement la complexité actuelle des enregistrements de toutes natures sur ces fichiers , si on en prend le temps quand on a des doutes ( en particulier lors de procedures judiciaires) permet assez souvent d'en repérer les traces mais un bon informaticien peut faire beaucoup de choses

Si certains co-listiers ont des idées sur la securisation de ces fichiers pour eviter les manipulations intempestives et les"preuves à apporter par les entreprises
je ne parle bien sur pas de destruction accidentelle" de ceux ci et "malheureusement des sauvegardes qui n'ont pas été faites ce jour là....( je fais un peu de mauvais esprit mais...... )

Gueguett Mardi 19. Février 2008 8:29

Je cherche un fournisseur en france (j'en ai trouvé un en angleterre) de stylo bleu détectable au détecteur de corps étranger, de couleur bleu

Aurore PHILIPPE Mardi 19. Février 2008 11:37

Nous utilisons le crayon BIC M10 Clic™ que l'on peut trouver dans bon nombre de papetterie (en bleu, noir, rouge ou vert). Il est en "un seul morceau" et ne se démonte pas. Par contre, qu'entendez-vous

par "détecteur de corps étranger", voulez-vous faire référence au détecteur à métaux?