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ARCHIVAGE THEMATIQUE DES MESSAGES DU FORUM HYGIENE |
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Pages d’archives connexes Dossiers d'explications concernant Legionella Obligations réglementaires en matière de Légionella
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Méthodes d'analyse concernant Legionella |
Myriam BENISSAD vendredi 19 avril 2002 12:00
combien de
temps faut il pour obtenir un résultat lorsque l'on fait une
recherche de Légionelle ?
faut il un enrichissement, etc
????
magali vendredi 19 avril 2002 13:35
Vous pouvez
aller sur le site www.legionelle.com,
où dans la partie Détail de l'Analyse, vous trouverez
tous les renseignements nécessaires.
Pour réaliser
une recherche de Légionelles dans l'eau, il faut utiliser la
norme NF T 90-431 de novembre 1993.
Il faut entre 10 et 15 jours
pour réaliser cette recherche selon que celle-ci se révèle
positive ou non.
Il n'y a pas d'enrichissement à
faire.
Pour plus de renseignements, n'hésitez pas à
me contacter.
Philippe Sommer vendredi 19 avril 2002 14:32
L'analyse
(norme AFNOR)de Legionella prend en tout 10 jours, avec une première
etape de 5 jours à l'issue de laquelle on a des colonies
présomptives que l'on confirme ensuite.
l'analyse se
fait théoriquement sans enrichissement dans la mesure ou l'on
realise un denombrement.
magali vendredi 19 avril 2002 16:06
Que l'on
m'arrête si je me trompe, mais il semble que vous ayez une
mauvaise interprétation de la norme AFNOR.
En effet, dans
la norme AFNOR T 90-431 de novembre 1993, il est écrit : "8.2
Incubation
Retourner les boîtes ainsi préparées
et les placer dans l'étuve ou l'enceinte thermostatée
(6.3) à 37°C +/- 1°C durant 10 jours. Examiner les
boîtes après 3,5 et 10 jours d'incubation" fin de
citation.
Donc, il semble impossible si l'on veut respecter
cette norme que l'on puisse faire la confirmation des colonies
caractéristiques après 5 jours.
Si vous avez
trouvé une astuce, je suis preneuse, il est toujours utile de
gagner du temps.
samedi 7 juin 2003 10:20
CDC MMWR
06/06/03 WATER SAMPLING STRATEGIES AND CULTURE TECHNIQUES FOR
DETECTING
LEGIONELLAE
http://www.cdc.gov/mmwr/preview/mmwrhtml/rr5210a2.htm
Jean Pierre Cogitore lundi 5 janvier 2004 16:53
A
l'attention des personnes intéressées à
comprendre pourquoi il y a ce phénomène de légionellose
à Lens.
Nous sommes un Cabinet spécialisé
dans la recherche et la quantification de ces bactéries et
nous avons la possibilité de la découvrir dans les
centrales de traitement d'air et dans les gaines d'air. C'est
d'ailleurs ainsi qu'elle fut "découverte", mais le
protocole actuel de prélèvement et d'analyse implique
au moins un demi litre d'eau, ce qui s'avère improbable voir
impossible dans les réseaux de climatisation et les rejets
d'air. De la même manière, il est impossible de vérifier
l'ensemble d'une tour aéro sauf à analyser le bac de
condensats. Cependant nous savons que le panache se recontamine à
cause des condensats sur les parois et les ailettes de diffusion.
Mais seul le procédé ADTLegiotest permet de découvrir
ces bactéries dans un environnement à humidité
réduite, s'il le faut à "humidité relative"
diraient les initiés de la climatisation.
Il est malheureux
que nous ne puissions rien faire dans ce cadre qui réclame le
procédé NFT puisque c'est celui qui est inscrit en
toutes lettres dans les circulaires de la DGS qui ont force de Loi.
Eric
KALINOWSKI lundi 5 janvier 2004 17:52
Des tests
rapides prolifèrent dans tous les domaines, pas toujours
homologués, pas toujours validés, pas toujours fiables
...
Ce que l'on peut lire par exemple sur le site
www.airdiagnostiques.com:
"Si les analyses (avec ADTlegiotest) ne mettent pas en évidence
la présence de Legionella pneumophila sérogroupe 1,
cela ne signifie pas qu'il n'y a aucun risque sanitaire. C'est pour
cela, que des analyses complémentaires sont réalisées"
!!!!
Dr Lionel Grosjean lundi 5 janvier 2004 18:09
Merci pour votre information Monsieur Cogitore, mais pouvez vous nous en dire un peu plus sur le procédé ADTLlegiotest: principe, délais de résultats, fournisseur etc.
Jean Pierre Cogitore lundi 5 janvier 2004 18:21
La remarque
de Eric Kalinowski est importante ; en effet, la seule
Légionelle,
notamment dans l'air n'est pas la seule bactérie (ou autre :
aspergillus..) qui peut provoquer des maladies.
C'est
effectivement la raison pour laquelle il convient de faire une
analyse plus poussée que la seule légionelle, sachant
que le sérogroupe 1 est la plus dangereuse puisque responsable
de 80% des cas de décès. J'ajoute que les chiffres
officiels relevés par l'INVS rapportent une augmentation
moyenne de 29% de cas de décès par an. La légionellose
est la troisième maladie la plus fréquente des maladies
à déclaration obligatoire.
En fait il faut faire une
analyse sur le dénombrement des légionelles, la
quantification en LP1 puis d'autres vecteurs dont aspergillus dans
l'air, staphylos...
Eric KALINOWSKI mardi 6 janvier 2004 08:47
Ma
précédente remarque concernait la fiabilité des
"tests rapides non homologués et/ou non validés"
en général et notamment dans le cas particulier
de la recherche de la Legionella (Aspergillus niger est plus
facile
à détecter) et sachant qu'il en existe près de
47 espèces Légionelles dont certaines sont rencontrées
en pathologie humaine:
-3 sérotypes pour Legionella
pneumophila Lp1, 4 et 6
-Legionella jordanis, Legionella jordanis
ou encore Legionella bozemani ...
Jean Pierre Cogitore mardi 6 janvier 2004 09:36
Suite
à la demande de M. Grosjean,
Le procédé
ADTLégiotest est protégé par un Brevet (Janvier
2003)ce qui m'empêche d'expliciter plus avant celui ci ;
cependant il est évident que ce type d'analyse procède
non pas par une mise en culture mais bien en réactif.
L'intérêt
de notre approche se situe, au delà de la rapidité
d'information - soit 48H Labo- de mettre en évidence ces
bactéries dans des endroits où nous ne pouvions pas la
trouver par manque de volume d'eau. Pour cela nous procédons
par une visite initiale du site afin de déterminer les
sections du réseau aéraulique pour limiter le nombre de
prélèvements. A l'issue des résultats nous
pouvons orienter une action corrective - si nécessaire - mieux
ciblée donc plus efficace et moins coûteuse. Pour ce qui
concerne l'ECS, on reste dans un domaine de gestion du risque plus
aléatoire du fait de paramètres de contamination en
continu par l'état des réseaux, entre autres qu'il
faudrait changer.
Nous n'avons pas vocation à dénicher
la légionelle puis de "vendre" une action
corrective, nous ne souhaitons pas être "juge et partie"
mais au contraire conseiller éventuellement une
décontamination, voire une désinfection et la contrôler
à postériori afin de savoir si cette intervention a été
efficace.
A propos de la dernière information concernant
les laveries de voiture avec jets à forte pression, il me
semble que la conjugaison d'une température relativement
importante (croissance des légionelles stoppée à
partir de 50°) avec des pressions élevées ne
devrait pas incriminer de risques importants.
A vérifier
quant à la hauteur de pression!
Quant au dénombrement
des légionelles, le nombre d'espèces évolue
suivant les découvertes (en 2000, on en comptait 42 plus 3
sous espèces déclinées en 64
sérogroupes-colloque de Rochefort Juin 2000). La connaissance
actuelle et les moyens mis en oeuvre font qu'une partie de celles ci
est suivie comme le
précise M.Kalinowski et que l'effort
est porté sur la Lp1 dont on sait qu'elle est responsable de
plus de 80% des cas de décès. Cependant, dans le cas de
Mme Payot, Vice Présidente de l'AVIL (Association des victimes
de la légionelle) elle a été infectée
par une souche non vérifiée en France et
qui a été
reconnu par un laboratoire américain mais qui ne rentre donc
pas dans les statistiques françaises de l'époque.
Il
faut rester humble dans l'avancée de nos connaissances et
l'approche technique d'évaluation en laboratoire doit être
vérifiée en parallèle avec d'autres solutions,
c'est ce qui a été fait avec ADTLégiotest par
rapport à la NFT qui a ses propres défauts (élimination
d'une partie des bactéries,
durée de mise en culture
par exemple). Ce test a pu prouver maintes fois son efficacité
dont on ne peut toutefois affirmer une certitude totale comme toutes
choses en ce bas monde!
Jean Pierre Cogitore vendredi 16 janvier 2004 11:57
A
l'attention de M Wolfgang
L'impactage sur boite de Pétri
peuvent donner des résultats ; cependant ceux ci sont
aléatoires tant dans la suite lors de l'analyse qu'au départ
puisque d'une part l'information ne donnera qu'un résultat de
l'air ambiant sans savoir s'il y a des biofilms fixés dans les
gaines, ventilateurs, bacs de condensats des unités de
traitement d'air et d'autre part l'important n'est pas de savoir s'il
y en a mais comment remédier à cet état.
C'est
pourquoi le protocole ADTLégiotest existe et permet de mettre
en évidence les colonies à tous les endroits d'un
réseau et ainsi sectoriser les "nids" afin de cibler
les actions correctives à faire (nettoyage, décontamination
ou désinfection suivant l'état des biofilms).
samedi 23 octobre 2004 09:34
INSTITUT PASTEUR DE LILLE - Analyses biologiques - Legionella -
Mieux gérer le problème de
Legionella
http://www.pasteur-lille.fr/fr/expertises/eau/legionella_eau.htm
MERCREDI
07 FEVRIER 2007
ACTUALITES
NEWS 05/02/07 Analyse de légionelle par PCR pour la gestion
d'une crise
sanitaire
http://www.actualites-news-environnement.com/20070205-analyse-legionelle-PCR-crise-sanitaire.php
JEUDI
31 MAI 2007
WATER
ONLINE 30/05/07 STL Launch New Rapid Detection Legionella
Method
http://www.wateronline.com/content/news/article.asp?DocID=%7B3ED04EBA-920D-4997-BB4A-DEBB546C8521%7D&Bucket=Current+Headlines&VNETCOOKIE=NO
JEUDI 21
AOUT 2008
PHARMACEUTICAL
BUSINESS 20/08/08 Invitrogen introduces new legionella
test
http://www.pharmaceutical-business-review.com/article_news.asp?guid=6F90E6D0-5BB3-4919-B4CD-C6669476CAEA
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